Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

[kotzfisch]

Grundlagen gibt es auf dem Papier, nicht auf dem Schlachtfeld. Ein Rückzug unter konstanten Angriffen großer Anzahlen von Gegnern ist kein Rückzug, sondern eine kopflose Flucht, die mehr Verluste verursacht als das Halten, bis weiter hinten neue Stellungen bereit stehen. Hitler als Totalversager ist wieder nur ein dummer Mythos, der der Realität einfach nicht gerecht wird. Es ist alles Lüge, Terror gabs nicht, Zwangsarbeiter waren Angestellte, die zu gar nichts gezwungen wurden, die Wehrmacht mit ihrem Oberbefehlshaber Hitler war die stärkste Armee, die es je gab, es gab keine dummen Verbote und das Volk stand bis zum Schluss zur Führung, wie es in Deutschland kein zweites Beispiel gibt.

Das muß man jetzt nicht wirklich kommentieren.Im Zusammenhang mit den Untertageverlagerungen der deutschen Industrie im III.Reich- zufällig das Spezialgebiet von mir 15 Jahre lang - mit Befahrung von etwa 70 UTAs kann ich Dir einfach sagen, dass deine Einlassung nicht stimmt.Gelinde gesagt.

[Lord Laiken]

Das muß man jetzt nicht wirklich kommentieren.Im Zusammenhang mit den Untertageverlagerungen der deutschen Industrie im III.Reich- zufällig das Spezialgebiet von mir 15 Jahre lang - mit Befahrung von etwa 70 UTAs kann ich Dir einfach sagen, dass deine Einlassung nicht stimmt.Gelinde gesagt.

Was stimmt nicht?

[Empirist]

Kannst du alles im KTB nachlesen.

Oh bitte, mehrbändige Kriegstagebücher als "Quelle" anzuführen ist lächerlich. Bezüglich des zweiten Weltkrieges gibt es davon zahlreiche und nicht das KTB.
Davon abgesehen sind das keine strategischen Analysen über Feinheiten eines modernen Bewegungskrieges.

Das ist argumentativ in etwa so hirnlos wie zu sagen: "Freud hat geschrieben" oder "Einstein meinte zu dem Thema".
Quellenarbeit funktioniert so nicht.

[Lord Laiken]

Oh bitte, mehrbändige Kriegstagebücher als "Quelle" anzuführen ist lächerlich. Bezüglich des zweiten Weltkrieges gibt es davon zahlreiche und nicht das KTB.
Davon abgesehen sind das keine strategischen Analysen über Feinheiten eines modernen Bewegungskrieges.

Das ist argumentativ in etwa so hirnlos wie zu sagen: "Freud hat geschrieben" oder "Einstein meinte zu dem Thema".
Quellenarbeit funktioniert so nicht.

Wieder ein Beweis für deine totale Ahnungslosigkeit. Das KTB ist nicht irgendein Tagebuch, sondern jenes des Oberkommandos der Wehrmacht. Zur eigenen Verwendung. Bis auf die letzten paar Tage ist es völlig frei von Propaganda. Für jeden Tag gibt es einen Bericht von allen Fronten. Zusätzlich gibt es unzählige Dokumente, die über die Versorgungslage, Führerbefehle, Umgang mit Arbeitern, ect berichten. Eine vollständigere, neutralere und bessere Quelle als das KTB gibt es nicht.

[Empirist]

Wieder ein Beweis für deine totale Ahnungslosigkeit. Das KTB ist nicht irgendein Tagebuch, sondern jenes des Oberkommandos der Wehrmacht. Zur eigenen Verwendung. Bis auf die letzten paar Tage ist es völlig frei von Propaganda. Für jeden Tag gibt es einen Bericht von allen Fronten. Zusätzlich gibt es unzählige Dokumente, die über die Versorgungslage, Führerbefehle, Umgang mit Arbeitern, ect berichten. Eine vollständigere, neutralere und bessere Quelle als das KTB gibt es nicht.

KTBs wurden zahlreiche geführt, eigentlich sogar auf Battallionsebene. Im BArch-MA gibt es hunderte davon. Zusätzlich ist das nicht unbedingt die beste Quelle. Propagandaverseucht war es dort natürlich auch, aber man darf nicht vergessen, dass die Berichtslage nicht verlässlich war....
Aber dir ist es dann ja sicherlich ein leichtes, die Stellen zu zitieren, die beweisen, dass die Generalität es für richtig hielt, sich in Stalingrad einkreisen zu lassen.

[kotzfisch]

Was stimmt nicht?

"Terror gabs nicht, Zwangsarbeiter waren Angestellte, die zu gar nichts gezwungen wurden...."

Hanebüchener Unsinn.

[marion]

KTBs wurden zahlreiche geführt, eigentlich sogar auf Battallionsebene. Im BArch-MA gibt es hunderte davon. Zusätzlich ist das nicht unbedingt die beste Quelle. Propagandaverseucht war es dort natürlich auch, aber man darf nicht vergessen, dass die Berichtslage nicht verlässlich war....
Aber dir ist es dann ja sicherlich ein leichtes, die Stellen zu zitieren, die beweisen, dass die Generalität es für richtig hielt, sich in Stalingrad einkreisen zu lassen.

das solltest du aber schon an Besipielen beweisen, dort stehn schlicht & ergreifend nur ganz nüchterne Fakten drin, ich hab schon ein paar dazu gelesen, sehr trocken u. gewöhnungsbedürftiger Stoff

[mabac]

Das muß man jetzt nicht wirklich kommentieren.Im Zusammenhang mit den Untertageverlagerungen der deutschen Industrie im III.Reich- zufällig das Spezialgebiet von mir 15 Jahre lang - mit Befahrung von etwa 70 UTAs kann ich Dir einfach sagen, dass deine Einlassung nicht stimmt.Gelinde gesagt.

Gelinde gesagt, sind solche Beiträge ein Leckerbissen für die Antifa. Möglicherweise sind sie Teil einer False Flag Operation der Antifa, um dem Forum Schaden zuzufügen.

[Lord Laiken]

"Terror gabs nicht, Zwangsarbeiter waren Angestellte, die zu gar nichts gezwungen wurden...."

Hanebüchener Unsinn.

Als hätten die in ihren Gebieten genügend zu Essen gehabt, so mitten im Krieg. Und als wäre das Arbeiten in der Fabrik oder auf dem Feld schlimmer als der Kampf an der Front. Alles BS.

[Neben der Spur]

Ich persönlich kann nicht bestätigen,
daß der 2. Weltkrieg und Todeslager überhaupt
jemals existierten bzw. stattgefunden hätten.

Unter Eid würde ich das geloben.