+ Auf Thema antworten
Seite 2 von 76 ErsteErste 1 2 3 4 5 6 12 52 ... LetzteLetzte
Zeige Ergebnis 11 bis 20 von 756

Thema: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

  1. #11
    nicht ent****fiziert Benutzerbild von SprecherZwo
    Registriert seit
    13.01.2018
    Beiträge
    28.223

    Standard AW: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

    Die Zitadelle wurde übrigens auch im Vorfeld an die Sowjets verraten, weshalb diese beim Angriff bestens vorbereitet waren.

  2. #12
    Have a little faith, baby Benutzerbild von Maitre
    Registriert seit
    27.12.2014
    Ort
    bunt geschmücktes Narrenschiff Utopia
    Beiträge
    24.286

    Standard AW: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Die Zitadelle wurde übrigens auch im Vorfeld an die Sowjets verraten, weshalb diese beim Angriff bestens vorbereitet waren.
    Das wohl auch. Andererseits brauchten die Russen aber auch sehr wenig Phantasie, um einen Angriff an genau diesem Frontvorsprung zu erwarten. Der lud ja geradezu dazu ein, dort eine Offensivoperation zu beginnen. Wäre die Zitadelle voll durchgeschlagen, hätte das ja auch bestens funktioniert.
    Natürlich hat Kernkraft ihre Risiken. Es gibt aber keine Energie und nichts auf der Welt ohne Risiken, nicht einmal die Liebe. (Helmut Schmidt, 2008)



  3. #13
    HPF Moderator
    Registriert seit
    17.10.2015
    Beiträge
    27.859

    Standard AW: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Die Zitadelle wurde übrigens auch im Vorfeld an die Sowjets verraten, weshalb diese beim Angriff bestens vorbereitet waren.
    die Sowjets hatten einen direkten Draht aus der Wolfsschanze nach der Schweiz, dazu noch Enigma geknackt so war das alles keine große Kunst mehr
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  4. #14
    Lord Laiken
    Gast

    Standard AW: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Was soll daran fraglich sein? Nur mal zwei Zahlen in den Raum geworfen: 12500 Luftwaffeneinsätze der Alliierten gegen 500 Einsätze der Luftwaffe. Die konnten jegliche Bewegung am Tage unterdrücken und taten es auch.
    Nicht mal einen ein Datum nennst du. Die Truppen hätten sofort reagieren können.

  5. #15
    Have a little faith, baby Benutzerbild von Maitre
    Registriert seit
    27.12.2014
    Ort
    bunt geschmücktes Narrenschiff Utopia
    Beiträge
    24.286

    Standard AW: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

    Zitat Zitat von Lord Laiken Beitrag anzeigen
    Nicht mal einen ein Datum nennst du. Die Truppen hätten sofort reagieren können.
    Das Datum ist der D-Day! An diesem Tag flogen die Alliierten 12500 Einsätze. Die Luftwaffe flog 500 Einsätze, wovon eine lumpige Rotte FW-190A es über einen Invasionsstrand schaffte. Und eine sofortige Reaktion war ausgeschlossen. Die Panzerdivisionen hätten dafür bei Tage marschieren müssen. Bei erdrückender gegnerischer Luftwaffenaktivität.
    Natürlich hat Kernkraft ihre Risiken. Es gibt aber keine Energie und nichts auf der Welt ohne Risiken, nicht einmal die Liebe. (Helmut Schmidt, 2008)



  6. #16
    Lord Laiken
    Gast

    Standard AW: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Der wohl größte Fehler auf deutscher Seite war, man hat die Invasion an der falschen Stelle vermutet.
    Das ist ein Alberner Mythos. Zum einen war die deutsche Verteidigung so organsiert, daß mobile Truppen hinter der Küste überall schnell hätten eingreifen können, auch dank der guten Infrastruktur in Frankreich. Zum anderen läßt sich eine Flotte von 5000 Schiffen und Booten gar nicht verstecken.
    Der Verrat wurde jedoch nicht vollständig durchgeführt. Die Küste feuerte. Nicht einmal damit hatten die Alliierten gerechnet. Die sind ohne Deckung ins Feuer gegangen, keine Marine hat die Invasion mit Artillerie vorbereitet und unterstützt. Denk mal darüber nach. Das war in Italien ganz anders.

  7. #17
    Lord Laiken
    Gast

    Standard AW: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Das Datum ist der D-Day! An diesem Tag flogen die Alliierten 12500 Einsätze. Die Luftwaffe flog 500 Einsätze, wovon eine lumpige Rotte FW-190A es über einen Invasionsstrand schaffte. Und eine sofortige Reaktion war ausgeschlossen. Die Panzerdivisionen hätten dafür bei Tage marschieren müssen. Bei erdrückender gegnerischer Luftwaffenaktivität.
    Hier steht was anderes:
    [Links nur für registrierte Nutzer]

  8. #18
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
    Registriert seit
    27.09.2009
    Ort
    Hamburgum
    Beiträge
    64.572

    Standard AW: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Ja. Die einzige deutsche Rotte, die es über den Invasionsstrand schaffte, wurde von Pips Priller angeführt. Die zwei FW-190 konnten natürlich nicht viel ausrichten. Und genau darauf konnten die Alliierten vertrauen. Auch wenn die geschönten Berichte über die angeblich so vielen in der Normandie durch Jagdbomber vernichteten deutschen Panzer reine Phantasie sind, konnten sie trotzdem relativ ungestört den Nachschub an Munition und Treibstoff behindern und leicht- bzw. ungepanzerte Truppen in der Bewegung beschränken. Ohne Sprit und Munition kommt auch der beste Panzer nicht weit. Die Möglichkeit der Landung war rein durch die Luftherrschaft- von Luftüberlegenheit mag man an der Stelle gar nicht mehr reden- schon gegeben.
    Mit Deinen Ausfuehrungen gehe ich konform und ergaenze noch ein wesentliches Merkmal
    das oft unterschaetzt oder verdraengt wird. Im Krieg kommt es auch auf die Opferbereitschaft
    der Kombatanten an. Die Generalitaet der Deutschen Wehrmacht und der Fuehrer haben sich
    nicht vorstellen koennen das die Allierten die Landung in der Normandie durchziehen. Bis die
    Kuestenlinie fuer die Anlandung des allierten Nachschubs freigekaempft war, haben nicht wenige
    Soldaten der Allierten in den Sand der Straende gebissen, bzw. sind von ihren Kommandaten
    geopfert worden. Der hohe Blutzoll war von den Allierten vorher einkalkuliert. Das wurde den
    eingesetzten Soldaten natuerlich nicht klar kommuniziert. Ausserdem sind gerade die GIs
    und Berufssoldaten der Briten, Kanadier und Australier ja nicht gerade dafuer bekannt geistig
    die Hellsten zu sein. Naive Soldaten lassen sich eben besser bei Todeskommandos einsetzen.

    Die Vorgehensweise wurde vielleicht den Russen zugetraut aber nicht den Amis und Limeys.
    Der allierte Erfolg in der Normandie war die Folge einer fatalen Unterschaetzung des Gegners.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  9. #19
    Have a little faith, baby Benutzerbild von Maitre
    Registriert seit
    27.12.2014
    Ort
    bunt geschmücktes Narrenschiff Utopia
    Beiträge
    24.286

    Standard AW: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

    Zitat Zitat von Lord Laiken Beitrag anzeigen
    Hier steht was anderes:
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Nein, steht dort nicht. Da sind einzelne Teile aufgelistet. Tatsächlich habe ich mit den aus dem Gedächtnis gekramten 12500 Einsätze sogar noch getäuscht. Es waren 14000: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Am D - Day, flog die Luftwaffe 100 Jäger-
    und 175 Bombereinsätze.
    Die Alliierten insgesamt 14 674!
    Natürlich hat Kernkraft ihre Risiken. Es gibt aber keine Energie und nichts auf der Welt ohne Risiken, nicht einmal die Liebe. (Helmut Schmidt, 2008)



  10. #20
    LOL
    Gast

    Standard AW: Nov 43: Führerweisung 51 (betr. Landung der Alliierten im Westen)

    Zwei Weltkriege vergeigt und immer hatten die anderen "Schuld" daran...

+ Auf Thema antworten

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Ähnliche Themen

  1. Landung auf dem Mars
    Von Politikqualle im Forum Einstein, Quarks & Co
    Antworten: 195
    Letzter Beitrag: 07.03.2019, 16:49
  2. An Merkel betr. EURO
    Von C-Dur im Forum Deutschland
    Antworten: 12
    Letzter Beitrag: 18.04.2010, 13:39
  3. Betr.: Usenext
    Von Geronimo im Forum Medien
    Antworten: 13
    Letzter Beitrag: 13.01.2009, 21:40

Nutzer die den Thread gelesen haben : 1

Du hast keine Berechtigung, um die Liste der Namen zu sehen.

Forumregeln

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
nach oben