Warum und wie der Sozialismus die Welt erobern will

[Tutsi]

Lebt der Mensch immer in den Idolen, die er sich schafft - in den Utopien für eine bessere Welt und in den Idealen, wie er sich eine andere Welt vorstellt - dann liegen aber die Völker auf allen Kontinenten doch sehr aneinander vorbei. Man betrachte dabei die Religionen und ihre unterschiedlichen Auslegungen - davon ausgehend werden die Menschen leben und ehe sie sich zusammenraufen werden, wird viel Zeit vergehen.

[Tutsi]

Ich weiß nur eines, der derzeit. Kapitalismus ist auch nicht die Patentlösung.
Wir haben also kein Recht, über den Sozialismus unsere Nasen zu rümpfen.
Die beste Lösung liegt m.E. genau in der Mitte zwischen Kapitalismus und Sozialismus...

Das sehe ich auch so, denn ich schrieb schon des Öfteren, daß ich allmählich das Wirken im Menschen sehe und auch wenn es Jemand schafft, auf irgendeine Art Mio und Milliarden zu erwerben - eine Firma gründen, das ein Unternehmen wird, es führen und leiten und damit Menschen in Arbeit und Brot zu bringen - aber wir müssen uns als Menschen wohl erst mal erkennen - wer wir sind und wie wir sind - damit sich was bessert - sonst stolpern wir von einem System ins andere und es ändert sich nichts.

Wie auch ?

[Trantor]

Hallo
hast du dir die Rede auch wirklich angehört? - dann bitte erkläre mir:
Wenn man in seiner Rede immer, wenn er„Sozialismus“ sagt, „Kapitalismus“ einsetzt, dann bekommt manals Ergebnis genau das präsentiert, was wir auf dieser Welt alsProbleme erleben.
Es sind die Kapitalistischen Länderdie all die Probleme verursachen, die er aber dem Sozialismusandichtet.
Ich bin auch der Meinung der derSozialismus nicht funktioniert, aber nicht aus den Gründen die ermeint, sondern: Im Sozialismus soll der Starke dem Schwachen helfen,und dann sind eben alle schwach und ein paar Idioten sollten dann, All die faulen erhalten, sprich: immer soll ein anderer arbeiten,aber nicht ich.
Weiter`s meint er: nicht derKapitalismus bringt den Untergang sondern der Neosozialismus.
Das aber ist Heute und Jetzt dieZentralregierung und der Tyrann dieser Welt: eben die GrößtenVermögensverwalter, die Herren des Geldes, welche immer mehrLuftgeld brauchen [Links nur für registrierte Nutzer]
und sie sind es die sich mit demgrößten Angriffsmilitär absichern (sie sind keineStreicheleinheit) [Links nur für registrierte Nutzer]
und es sind auch keine Sozialisten,oder??
Noch nicht erwähnt wurde wer dieUngleichheit auf der Welt am meisten fördert, das sind momentan auchnicht die Sozialisten oder?[Links nur für registrierte Nutzer]
Das sind Sozialistische Staaten[Links nur für registrierte Nutzer]und komisch in den meisten dieser Länder gibt es Unruhen oder werdenals Feinde angesehen, von wem?
Eine Landkarte mit kapitalistischenStaaten ist nicht so leicht zum finden.
Und dieser Typ soll eine Koryphäeunter den Ökonomen sein? Der ist doch von Geld bezahlt denn sonstredet einer nicht so viel Stuss!
Aber er ist auch beim „miesenInstitut Deutschland“ [Links nur für registrierte Nutzer]angestellt, was soll er da auch besser wissen.

Das Problem bei euch Fachfremden fängt schon mit dem Verständnis von einfachsten Definitionen an. Die Definition von Kapitalismus in erster Linie, bedeute nichts weiter als das Produktionsgüter in Besitz von Privatpersonen sind die dann darüber auch eigenmächtig entscheiden und planen können - im Gegensatz zum Sozialismus wo im Kern eben die Produktionsgüter in Verwaltung Entscheidung und Kontrolle des Staates stehen....mehr ist das erstmal nicht.

Kapitalismus sagt nichts aus über Vermögensverteilung, "Herren des Geldes", Finanzmärkte oder Spekulationen - es geht in erster Linie um die Frage wer produziert, wer entscheidet was und wieviel produziert wird wer entscheidet wie produziert wird, wer trägt das Unternehmerrisiko und wer hat dann auch entsprechend das Recht auf die Gewinnmarge. - Das ist Kapitalismus. Nachträgliche Vermögensverteilung über Steuern und Abgaben, die Kontrolle und Einschränkungen von Finanzmärkten und Spekulationen geht damit vollkommen konform und hat damit nichts zu tun.

[Trantor]

Ich weiß nur eines, der derzeit. Kapitalismus ist auch nicht die Patentlösung.
Wir haben also kein Recht, über den Sozialismus unsere Nasen zu rümpfen.
Die beste Lösung liegt m.E. genau in der Mitte zwischen Kapitalismus und Sozialismus...

selbstverständlich darf man und sollte auch die "Nase über den Sozialismus rümpfen"...oder besser ihn scharf verurteilen.

Es gibt nicht das "absolut Gute", darum ist auch der Kapitalismus nicht das "absolut Gute" aber was es gibt ist ein besser und ein schlechter, und im Schnitt kann man eindeutig feststellen das der Kapitalismus für alle im Schnitt um ein vielfaches besser ist als der Sozialismus....ob der Kapitalismus jetzt das non plus ultra ist oder nicht, solange kein Weltverbesserer hervortritt und was objektiv besseres anzubieten hat wird er uns zu Recht erhalten bleiben.

[Bruddler]

Das sehe ich auch so, denn ich schrieb schon des Öfteren, daß ich allmählich das Wirken im Menschen sehe und auch wenn es Jemand schafft, auf irgendeine Art Mio und Milliarden zu erwerben - eine Firma gründen, das ein Unternehmen wird, es führen und leiten und damit Menschen in Arbeit und Brot zu bringen - aber wir müssen uns als Menschen wohl erst mal erkennen - wer wir sind und wie wir sind - damit sich was bessert - sonst stolpern wir von einem System ins andere und es ändert sich nichts.

Wie auch ?

Das größte Problem im Sozialismus wie auch im Kapitalismus ist der Mensch...

[Bruddler]

selbstverständlich darf man und sollte auch die "Nase über den Sozialismus rümpfen"...oder besser ihn scharf verurteilen.

Es gibt nicht das "absolut Gute", darum ist auch der Kapitalismus nicht das "absolut Gute" aber was es gibt ist ein besser und ein schlechter, und im Schnitt kann man eindeutig feststellen das der Kapitalismus für alle im Schnitt um ein vielfaches besser ist als der Sozialismus....ob der Kapitalismus jetzt das non plus ultra ist oder nicht, solange kein Weltverbesserer hervortritt und was objektiv besseres anzubieten hat wird er uns zu Recht erhalten bleiben.

Auch der Kapitalismus, so wie wir ihn kennen, wird einmal sein jähes Ende finden.
Irgendwann wird die Armutsschere am Anschlag sein, dann ist "Schluss mit lustig"...

[Kikumon]

Das ist wie Russlands Politik als Kommunismus bezeichnen. Oder unsere als Demokratisch. Auch das sind keine Reinformen. Alles nur Mischmasch. Wir haben keinen Sozialismus, und der wird auch nicht aufgebaut. Sondern eine Kapital-Aristokratie.

Dass Frau Merkel die vorher gute CDU sozialistisch geprägt hat, ist wohl nicht zu bestreiten.

Es wird viel Mühe kosten, sie wieder zum alten Format zurückzubilden.

[Trantor]

Auch der Kapitalismus, so wie wir ihn kennen, wird einmal sein jähes Ende finden.
Irgendwann wird die Armutsschere am Anschlag sein, dann ist "Schluss mit lustig"...

unwahrscheinlich wie gesagt solange nicht besseres kommt.....
und ich bezweifel stark das es irgendwann mal was besseres gibt was funktioniert und bedeutet das die Produktionsgüter staatlich kontrolliert und gesteuert werden......mehr ist das ja nicht.

natürlich kann auch wieder versucht werden den Sozialismus mit Gewalt der Bevölkerung aufzuzwingen, Enteignung etc, aber ich denke auch solche Versuche sind eher nicht langfristig - wer will schon langfristig in Systemen wie Nordkorea leben.

und das mit der Armutsschere ist ja auch nur eine Neiddebatte...Sozialismus macht ja die die Armen nicht reich sondern einfach nur viele Reiche arm und ein paar Funktionäre reich....das hilft den Armen ja auch nix.

[Trantor]

Das größte Problem im Sozialismus wie auch im Kapitalismus ist der Mensch...

Das Problem ist eigentlich nicht der Mensch. Der Mensch und sein Verhalten folgt schlicht den Naturgesetzen....und die sind nun mal wie sie sind.
Das Problem sind ideologische Vorstellungen des Menschen wie die Welt nach ihren Wünschen sein sollte oder wie sich (vor allem andere) Menschen verhalten sollten, damit es einem selbst besser geht....und dann verzweifelt man darüber das sich andere einfach nicht so verhalten wollen wie man es sich selbst wünscht.

Das schlimmste was man anderen Menschen antun kann ist nicht seinen Erwartungen zu entsprechen.....

[Bruddler]

Das Problem ist eigentlich nicht der Mensch. Der Mensch und sein Verhalten folgt schlicht den Naturgesetzen....und die sind nun mal wie sie sind.
Das Problem sind ideologische Vorstellungen des Menschen wie die Welt nach ihren Wünschen sein sollte oder wie sich (vor allem andere) Menschen verhalten sollten, damit es einem selbst besser geht....und dann verzweifelt man darüber das sich andere einfach nicht so verhalten wollen wie man es sich selbst wünscht.

Das schlimmste was man anderen Menschen antun kann ist nicht seinen Erwartungen zu entsprechen.....

Sowohl im Kapitalismus, als auch im Sozialismus gibt es "die da oben", und "die da unten".
Wie bereits erwähnt, das größte Problem ist der Mensch.
Ehemal. DDR-Bürger wissen, was ich meine. (Honecker & Co. haben gelebt wie die Maden im Speck, während die gewöhnlichen Bürger Einschränkungen en masse hinnehmen mussten).