Kyle Rittenhouse nicht schuldig!

[Dirty Fischer]

Mit möglicher Randale muss aber Biden umgehen. Wird interessant zu sehen, wie dann, sollte es soweit kommen, ein Unterschied zu Donald Trump gemacht wird. Auch in der Berichterstattung.

Die Berichterstattung wird -wie immer- so sein: Berechtigter Zorn der Afro-Americans über das rassistische Gerichtsurteil..., aber Onkel Biden wird bei zu heftigen Ausschreitungen die Gouverneure aufrufen die jeweilige Nationalgarde zu alarmieren und alles aufbieten, was der US-Staat so an armed forces hat.
Vielleicht wird das der Auftakt für den Bürgerkrieg.
Und dann muss Onkel Biden überall auf der Welt die armed forces abziehen und zu Hause an die Fronten werfen, wo die sich aber dann rassisch zerlegen werden...
DAS könnte der Moment der Freiheit in Europa werden, wenn der uralte Spruch "Ami go home" endlich Wirklichkeit wird.
Ob das den heutigen Linken aber schmecken wird, wenn Russland und China dann in diese Lücke springen und sich Europa zum Nachtisch einsacken ?!?!
Ich bezweifle es. Aber da sie so herrlich abgerüstet und wehrlos gemacht haben und die Armeen großenteils Schrotthaufen sind - die Bundeswehr allen voran- ohne Wehrdienst etc. , wird das für die Russen ein Spaziergang. Sie werden vor Frankreich wegen der force de frappe abstoppen und sich mit Marine einigen und die Brits lassen sie mit ihren fish and chips auf der Insel alleine abkac***. Aber alles Andere wird eingesackt und dann das wirkliche EURASIEN, wo dieselbe Flagge von Gibraltar bis Wladiwostok weht.
Damit gehen alle Horrorvisionen der USA in Erfüllung, denn die eurasische Landmasse wird dann aus Russland, China und Europa bestehen, die sehr dicke sein werden.
Dann sind die Würfel für die Welt gefallen und alle anderen können nur noch die weiße Fahne hissen. Das war es dann.

Alles allerdings nur, wenn die Gentherapie der Pfizer und Co. nicht so horrormäßig ausfällt wie geplant, aber was soll es. In Europa werden hauptsächlich Deutsche und Franzosen wegsterben und noch kleinere Völker. Aber rammeln werden die Reste ja schon können. Das hat man nach der Pest und dem 30jährigen Krieg auch wieder geschafft.
Die Osteuropäer sind eh nicht betroffen, da die nicht mitgemacht haben und die Russen haben nur Sputnik bekommen... Also beste Voraussetzungen.

Die Amis werden ja eh mit 200 Millionen oder noch mehr elendig verrecken. Da braucht man gar keine Raketen mehr oder andere schicken Sachen. Haben sich von innen zerlegen lassen... Dagegen geht immer schwer was.

[Sven71]

Ich weiss nicht, von was für einer Objektivität du redest.

Es ist objektiv nachvollziehbar, daß die Vandalen in jener Nacht stahlen und Brände legten, was Kyle Rittenhouse (und Gleichgesinnte) eben nicht taten. Es ist daher irrelevant, ob - wie Du geschrieben hast - die "eigenen couragierten Menschen die Banden aus Sicht des politischen Gegners sind". Es ist recht klar, wer in jener Nacht agiert und wer in jener Nacht reagiert hat. Wer mit Intention gegen das Gesetz verstoßen hat und wer versucht hat, diese Verstöße zu verhindern.
Und es ist nicht zielführend, das aus rein rhetorischen Gründen relativieren zu wollen.
Was Du zur Polizei geschrieben hast, trifft alles zu. Nützt aber nix, wenn die nicht aktiv wird. Und am Ende dem jungen Rittenhouse, als er sich stellen wollte, noch eine Ladung Pfefferspray verpasst und ihn nach Hause schickt. Um ihn am nächsten Tag zu verhaften ...

[Haspelbein]

Es ist objektiv nachvollziehbar, daß die Vandalen in jener Nacht stahlen und Brände legten, was Kyle Rittenhouse (und Gleichgesinnte) eben nicht taten. Es ist daher irrelevant, ob - wie Du geschrieben hast - die "eigenen couragierten Menschen die Banden aus Sicht des politischen Gegners sind". Es ist recht klar, wer in jener Nacht agiert und wer in jener Nacht reagiert hat. Wer mit Intention gegen das Gesetz verstoßen hat und wer versucht hat, diese Verstöße zu verhindern.

Hier suggerierst du eine Objektivität, die so nicht gegeben ist. Oder anders gesagt nutzt das totale Versagen des politischen Gegeners nicht dazu, das eigene Handeln zu rechtfertigen. Letztendlich sind in der Nacht zwei Menschen gestorben, ohne dass ihr Tod einen Sinn hatte. Ich hatte ja BLM selbst als einen "brandschatzenden Pöbel" bezeichnet, nur wertet das die Planlosigkeit von Rittenhouses Verhalten nicht auf. Er hatte absolut keinen Plan wie er vorgehen wollte, aber wollte sich zur Not mit tödlicher Gewalt verteidigen.

Und es ist nicht zielführend, das aus rein rhetorischen Gründen relativieren zu wollen.

Warum relativierst du dann Rittenhouses Verhalten?

Was Du zur Polizei geschrieben hast, trifft alles zu. Nützt aber nix, wenn die nicht aktiv wird. Und am Ende dem jungen Rittenhouse, als er sich stellen wollte, noch eine Ladung Pfefferspray verpasst und ihn nach Hause schickt. Um ihn am nächsten Tag zu verhaften ...

Aber auch das ist die Aufgabe des Bürgers. Die Polizei steht in den USA weitgehend unter regionaler Kontrolle. Es ist ein politisches Problem, das der Bürger auch politisch lösen kann. Meiner Erfahrung nach ist selbst in Kalifornien die Polizei gewillt durchzugreifen, aber sie muss dazu den Auftrag bekommen. Es ist ja kein Zufall, wo diese Proteste ausgeartet sind.

[Neben der Spur]

15% Bevölkerungsanteil Schwarzer in den USA
macht weder einen tropischen Sommer,
noch einen Bürgerkrieg.

[Sven71]

Hier suggerierst du eine Objektivität, die so nicht gegeben ist. Oder anders gesagt nutzt das totale Versagen des politischen Gegeners nicht dazu, das eigene Handeln zu rechtfertigen. Letztendlich sind in der Nacht zwei Menschen gestorben, ohne dass ihr Tod einen Sinn hatte. Ich hatte ja BLM selbst als einen "brandschatzenden Pöbel" bezeichnet, nur wertet das die Planlosigkeit von Rittenhouses Verhalten nicht auf. Er hatte absolut keinen Plan wie er vorgehen wollte, aber wollte sich zur Not mit tödlicher Gewalt verteidigen.

Ich habe den Eindruck, daß Du Lücken bezüglich der Faktenlage hast. Der wollte nicht in irgendeiner Weise vorgehen, sondern hat schlicht geholfen, den PKW-Hof eines Händlers zu bewachen und ggf. vor Übergriffen zu schützen. Was für einen Plan brauchst Du dafür? Wenn er dann aus der Menge aggressiv angegangen wird, muss er sich wohl verteidigen. Müsste er auch als normaler Passant ohne Waffe. Du tust so, als sei er wegen seiner Bewaffung angegriffen worden und es wäre ggf. interessant zu erfahren, wie Du auf diese Idee kommst.
Und was die Objektivität angeht: Was ich beschrieben habe, ist ziemlich eindeutig videodokumentiert. Da suggeriere ich gar nichts, das war schlicht ergreifend so wie beschrieben.

Warum relativierst du dann Rittenhouses Verhalten?

Von welchem Verhalten genau sprichst Du und wo habe ich das relativiert?

Aber auch das ist die Aufgabe des Bürgers. Die Polizei steht in den USA weitgehend unter regionaler Kontrolle. Es ist ein politisches Problem, das der Bürger auch politisch lösen kann. Meiner Erfahrung nach ist selbst in Kalifornien die Polizei gewillt durchzugreifen, aber sie muss dazu den Auftrag bekommen. Es ist ja kein Zufall, wo diese Proteste ausgeartet sind.

Das ändert nichts daran, daß die Bürger einer Gemeinde in der Akutsituation ggf. auf sich gestellt sind, denn innerhalb von 30 Minuten wird dieses "politische Problem" nicht gelöst. Du kannst den Bürgern von Kenosha den schwarzen Peter zuschieben, aber dann sind die ggf. mitverantwortlich, wenn andere Bürger das Heft in die Hand nehmen, statt tatenlos zuzuschauen.

[Haspelbein]

Ich habe den Eindruck, daß Du Lücken bezüglich der Faktenlage hast. Der wollte nicht in irgendeiner Weise vorgehen, sondern hat schlicht geholfen, den PKW-Hof eines Händlers zu bewachen und ggf. vor Übergriffen zu schützen. Was für einen Plan brauchst Du dafür? Wenn er dann aus der Menge aggressiv angegangen wird, muss er sich wohl verteidigen. Müsste er auch als normaler Passant ohne Waffe. Du tust so, als sei er wegen seiner Bewaffung angegriffen worden und es wäre ggf. interessant zu erfahren, wie Du auf diese Idee kommst.
Und was die Objektivität angeht: Was ich beschrieben habe, ist ziemlich eindeutig videodokumentiert. Da suggeriere ich gar nichts, das war schlicht ergreifend so wie beschrieben.

Wenn du so weit von der Realität entfernt bist, dann erübrigt sich eine weitere Diskussion. Ich danke für das Gespräch.

[NEOM]

10919738[/URL]]
Es ist ja kein Zufall, wo diese Proteste ausgeartet sind.

in den reichen Gegenden, Malibu, Bel Air usw. sicherlich nicht.

[Haspelbein]

in den reichen Gegenden, Malibu, Bel Air usw. sicherlich nicht.

Das hat weniger mit dem Reichtum zu tun, als mit der Einstellung sowas nicht zu dulden, weil man sich nicht vor der Reaktion der Medien fürchtet. Sicherlich, wenn irgendwelche Chaoten spontan in einer Kleinstadt auftauchen, dann sind die Polizeibehörden überfordert. Nur wenn es immer wieder in Portland, Minneapolis, Seattle oder Baltimore passiert, dann hat das eben politische Hintergründe, genau wie in meiner Kleinstadt BLM Proteste sehr schnell wieder beendet wurden.

[NEOM]

10920091[/URL]]Das hat weniger mit dem Reichtum zu tun, als mit der Einstellung sowas nicht zu dulden, weil man sich nicht vor der Reaktion der Medien fürchtet. Sicherlich, wenn irgendwelche Chaoten spontan in einer Kleinstadt auftauchen, dann sind die Polizeibehörden überfordert. Nur wenn es immer wieder in Portland, Minneapolis, Seattle oder Baltimore passiert, dann hat das eben politische Hintergründe, genau wie in meiner Kleinstadt BLM Proteste sehr schnell wieder beendet wurden.

Ich denke schon, dass Geld eine Rolle spielt, denn Politiker sind auf Geld angewiesen, und wenn ich als wohlhabender Einwohner, sehe, wie meine Gegend regelmäßig durch Proteste verwüstet wird, dann treffe ich bald andere Entscheidungen

[Haspelbein]

Ich denke schon, dass Geld eine Rolle spielt, denn Politiker sind auf Geld angewiesen, und wenn ich als wohlhabender Einwohner, sehe, wie meine Gegend regelmäßig durch Proteste verwüstet wird, dann treffe ich bald andere Entscheidungen

Ich habe mal in einem Nobel-Vorort von San Francisco (Walnut Creek) gelebt. Das Einfkaufszentrum dort ist letzte Woche zum 2. Mal verwüstet worden. Das liegt nicht daran, dass sie dort so arm sind. Auch sind Portland und Seattle keine armen Städte. Ganz im Gegensatz dazu ist meine Kleinstadt nicht wohlhabend. Wenn es allein um Armut ginge, dann wäre in noch ganz anderen Gegenden viel mehr los, praktisch im ganzen Mittelwesten und im Südosten der USA. Das ist jedoch nicht der Fall.