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Thema: Absturz der CDU

  1. #1161
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    Standard AW: Kanzlerin frohlockt - CDU kaputt - CDU teilweise selbst schult - Neuanfang - aber wie ?

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Vorweg, ich würde Merkel nicht als per Se schlechte Kanzlerin bezeichnen, denn die Definition was schlecht oder gut war, ist stark subjektiv und wohl die meisten ihrer großen Taten (ich gehe im einzelnen darauf ein), waren stets getragen von einer Mehrheit im Volk.

    Umgang mit der Partei: Merkel entstammt nicht der Bonner Republik. Im Gegensatz zu Kohl zum Beispiel, der bis auf Kreisebene jeden CDU-Vorsitzenden persönlich kannte und so stets wusste was an der Basis für eine Stimmung herrscht, war Merkel darauf angewiesen das sie als Vorsitzende ab 2000 einen breiten Rückhalt hatte, was nicht der Fall war. Deswegen biss sie jeden Gegner weg der ihr gefährlich werden konnte und schnitt über 2 Jahrzehnte sukzessive die potentiellen Nachfolger die in der Partei groß wurden, von einer Karriere ab. Sie umgab sich nur noch mit Leuten die ihr die Karriere verdankten und ihr nach dem Mund redeten. Ein normaler Vorgang in einer Organisation wie einer Partei.

    Euro-Krise/Schuldenkrise: Da verhält es sich ganz einfach. Dtl. durfte Wiedervereinigt werden durch Aufgabe der D-Mark. Dieser Logik folgend unternahm Merkel alles um den Euro zu stützen, die Währung zu schützen und sei es auch wenn dafür Generationen von deutschen Steuerzahlern die Zeche dafür zahlen müssen dank Bürgschaften und Sicherungseinlagen.

    Atomausstieg: 2011 kämpften die Grünen in BW um die Vorherrschaft. Ihrer Logik nach war es eine Chance die Atomgegner die eigentlich konservativ sind, statt den Grünen zurück zur Union zu bewegen indem sie aus der Atomwirtschaft ausstieg. Dieser naive und unfassbar dumme strategische Zug ging nach Hinten los. Nicht nur weil die Schwaben lieber das Original wählten statt das Plagiat, nein, das große Megathema Klima-Religion bedingte einen Ausstieg aus CO2-starken Energieträgern was uns jetzt um die Ohren fliegt. Man kann nicht einerseits eine sichere und zumindest CO2-arme Energiequelle wie Atomkraft abschalten und gleichzeitig nach E-Mobilität schreien wenn gleichzeitig das dicht besiedelte Land kaum mehr Windkrafträder installieren kann oder leider die Sonne nachts auch in Dtl. nicht scheint!

    Migration: Da empfehle ich den ARD-Film "Die Getriebenen", eine filmische Doku über das Jahr 2015. Ein in meinen Augen stark an die Wirklichkeit angelehnte Aufarbeitung der damaligen Geschehnisse, der einen Satz von ihr beinhaltet der das ganze auf den Punkt bringt: nachdem alle Sicherheitsbehörden forderten die Grenzen zu schließen sagte sie "Sind Sie bereit vor den Augen der Welt (Medien, Kameras) die Flüchtlinge abzuweisen, auch mit der Waffe in der Hand wenn nötig?". Genau darum ging es letztlich. Den Aufschrei, auch in diesem Land hier bei dieser Gesellschaft, hätte ich hören wollen wenn bewaffnete Bundespolizei die Tausenden, Zehntausenden Asylanten an der Grenze abgewiesen hätten! Mehr ist dazu nicht zu sagen.
    Grün geht gerade nicht.
    Der Text ist mit das Beste, was ich im HPF je gelesen habe.

  2. #1162
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    Standard AW: Kanzlerin frohlockt - CDU kaputt - CDU teilweise selbst schult - Neuanfang - aber wie ?

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Vorweg, ich würde Merkel nicht als per Se schlechte Kanzlerin bezeichnen, denn die Definition was schlecht oder gut war, ist stark subjektiv und wohl die meisten ihrer großen Taten (ich gehe im einzelnen darauf ein), waren stets getragen von einer Mehrheit im Volk.

    Umgang mit der Partei: Merkel entstammt nicht der Bonner Republik. Im Gegensatz zu Kohl zum Beispiel, der bis auf Kreisebene jeden CDU-Vorsitzenden persönlich kannte und so stets wusste was an der Basis für eine Stimmung herrscht, war Merkel darauf angewiesen das sie als Vorsitzende ab 2000 einen breiten Rückhalt hatte, was nicht der Fall war. Deswegen biss sie jeden Gegner weg der ihr gefährlich werden konnte und schnitt über 2 Jahrzehnte sukzessive die potentiellen Nachfolger die in der Partei groß wurden, von einer Karriere ab. Sie umgab sich nur noch mit Leuten die ihr die Karriere verdankten und ihr nach dem Mund redeten. Ein normaler Vorgang in einer Organisation wie einer Partei.

    Euro-Krise/Schuldenkrise: Da verhält es sich ganz einfach. Dtl. durfte Wiedervereinigt werden durch Aufgabe der D-Mark. Dieser Logik folgend unternahm Merkel alles um den Euro zu stützen, die Währung zu schützen und sei es auch wenn dafür Generationen von deutschen Steuerzahlern die Zeche dafür zahlen müssen dank Bürgschaften und Sicherungseinlagen.

    Atomausstieg: 2011 kämpften die Grünen in BW um die Vorherrschaft. Ihrer Logik nach war es eine Chance die Atomgegner die eigentlich konservativ sind, statt den Grünen zurück zur Union zu bewegen indem sie aus der Atomwirtschaft ausstieg. Dieser naive und unfassbar dumme strategische Zug ging nach Hinten los. Nicht nur weil die Schwaben lieber das Original wählten statt das Plagiat, nein, das große Megathema Klima-Religion bedingte einen Ausstieg aus CO2-starken Energieträgern was uns jetzt um die Ohren fliegt. Man kann nicht einerseits eine sichere und zumindest CO2-arme Energiequelle wie Atomkraft abschalten und gleichzeitig nach E-Mobilität schreien wenn gleichzeitig das dicht besiedelte Land kaum mehr Windkrafträder installieren kann oder leider die Sonne nachts auch in Dtl. nicht scheint!

    Migration: Da empfehle ich den ARD-Film "Die Getriebenen", eine filmische Doku über das Jahr 2015. Ein in meinen Augen stark an die Wirklichkeit angelehnte Aufarbeitung der damaligen Geschehnisse, der einen Satz von ihr beinhaltet der das ganze auf den Punkt bringt: nachdem alle Sicherheitsbehörden forderten die Grenzen zu schließen sagte sie "Sind Sie bereit vor den Augen der Welt (Medien, Kameras) die Flüchtlinge abzuweisen, auch mit der Waffe in der Hand wenn nötig?". Genau darum ging es letztlich. Den Aufschrei, auch in diesem Land hier bei dieser Gesellschaft, hätte ich hören wollen wenn bewaffnete Bundespolizei die Tausenden, Zehntausenden Asylanten an der Grenze abgewiesen hätten! Mehr ist dazu nicht zu sagen.

    Erstaunlich.

    Wie ein Politiker denkst Du die Punkte nicht zu Ende.

    1) Euro-Kriese.
    Wenn man so agiert, sollte man dann auch darauf abzielen, das die Verträge im Grundsatz weiter gelten,
    d.h. die Hilfe nur dann gewähren, wenn die EU und die hilfebedürftigen Länder sich so modernisieren,
    das solche Hilfe ausserhalb der EU-Verträge, nicht nochmal erforderlich wird.

    2) Auch diese Folgeprobleme waren beim Atomausstieg schon erkennbar und auch hier hätte man gegensteuern können.
    Solar- und Windenergie alleine sind witzlos, da man die Energie weder örtlich noch zeitlich , mangels Regelungsmöglichkeiten,
    zur Verfügung gestellt bekommt.
    Fazit, im selben Augenblick, bei dem man die Entscheidung fällt, dass die AKWs abzuschalten sind
    muss man die Entscheidung fällen
    Stromleitungen anzupassen und VORALLEM sofort für einen drastischen Ausbau der Speichermöglichkeiten zu sorgen
    und dafür dann auch die rechtlichen Rahmenbedingungen schaffen
    Wir haben der Zeit ca. 40 Wasserkraftspeicher bei benötigten 500-1000.

    3) Und letztendlich gilt dies auch für das Thema Asyl.
    Ja, man kann auch 1.000.000 Asylanten , und mehr, auf einmal aufnehmen, nur dann muss man die Rahmenbedingungen der Masse anpassen.
    Derzeit kann jeder Asylant kriminell werden, erst bei einem Umfang der mit einer Strafe über 2 Jahren geahndet wird
    darf man abschieben.
    Bei der Masse hätte man entscheiden müssen, wer grundsätzlich kriminell wird, darf abgeschoben werden,
    egal ob er "nur" einen Kaugummi klaut oder ein Frau belästigt.........



    Alle Entscheidungen die Merkel getroffen hat, hat sie nie in einen gesellschaftlichen Kontext gesetzt,
    damit diese Entscheidung dann auf einer Mehrheitsakzeptanz des Volkes basiert, so wie es bei Demokraten üblich ist.
    Durch ihre diktatorische Handlungsweise hat sie demzufolge auch für den Niedergang der CDU gesorgt.

  3. #1163
    Last Line Of Defense Benutzerbild von sunbeam
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    Standard AW: Kanzlerin frohlockt - CDU kaputt - CDU teilweise selbst schult - Neuanfang - aber wie ?

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Erstaunlich.

    Wie ein Politiker denkst Du die Punkte nicht zu Ende.

    1) Euro-Kriese.
    Wenn man so agiert, sollte man dann auch darauf abzielen, das die Verträge im Grundsatz weiter gelten,
    d.h. die Hilfe nur dann gewähren, wenn die EU und die hilfebedürftigen Länder sich so modernisieren,
    das solche Hilfe ausserhalb der EU-Verträge, nicht nochmal erforderlich wird.

    2) Auch diese Folgeprobleme waren beim Atomausstieg schon erkennbar und auch hier hätte man gegensteuern können.
    Solar- und Windenergie alleine sind witzlos, da man die Energie weder örtlich noch zeitlich , mangels Regelungsmöglichkeiten,
    zur Verfügung gestellt bekommt.
    Fazit, im selben Augenblick, bei dem man die Entscheidung fällt, dass die AKWs abzuschalten sind
    muss man die Entscheidung fällen
    Stromleitungen anzupassen und VORALLEM sofort für einen drastischen Ausbau der Speichermöglichkeiten zu sorgen
    und dafür dann auch die rechtlichen Rahmenbedingungen schaffen
    Wir haben der Zeit ca. 40 Wasserkraftspeicher bei benötigten 500-1000.

    3) Und letztendlich gilt dies auch für das Thema Asyl.
    Ja, man kann auch 1.000.000 Asylanten , und mehr, auf einmal aufnehmen, nur dann muss man die Rahmenbedingungen der Masse anpassen.
    Derzeit kann jeder Asylant kriminell werden, erst bei einem Umfang der mit einer Strafe über 2 Jahren geahndet wird
    darf man abschieben.
    Bei der Masse hätte man entscheiden müssen, wer grundsätzlich kriminell wird, darf abgeschoben werden,
    egal ob er "nur" einen Kaugummi klaut oder ein Frau belästigt.........



    Alle Entscheidungen die Merkel getroffen hat, hat sie nie in einen gesellschaftlichen Kontext gesetzt,
    damit diese Entscheidung dann auf einer Mehrheitsakzeptanz des Volkes basiert, so wie es bei Demokraten üblich ist.
    Durch ihre diktatorische Handlungsweise hat sie demzufolge auch für den Niedergang der CDU gesorgt.
    Ich muss auch nicht zu Ende denken da ich kein Politiker bin. Ich antwortete nur auf die Frage des Strang-Erstellers und erklärte was Merkel trieb. Sie tat alles um kurzfristige plötzliche Probleme schnell zu lösen, und diese Lösung war immer zum Nachteil der Zukunft.
    When the night is done the sun starts smiling
    The ocean kisses the sky and the horizon

    It‘s a lovelee dae – and the sun is shining
    Everywhere I go – I see children smilin‘

  4. #1164
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    Standard AW: Kanzlerin frohlockt - CDU kaputt - CDU teilweise selbst schult - Neuanfang - aber wie ?

    Zitat Zitat von goldi Beitrag anzeigen
    Grün geht gerade nicht.
    Der Text ist mit das Beste, was ich im HPF je gelesen habe.
    nu übertreib mal nicht, sonnenstrahl gehört auch zum Establishment, das viel zu verlieren hat, erst wollte er sich nicht gentherapieren lassen, dann doch, er wollte nur noch Homeworking machen, jetzt guggt er sich wieder jeden Tag Shithole MU an und vergeudet noch 3 Stunden Lebenszeit, in einer echten Krisensituation würde ich mich eher auf Lykurg, Frundsberg& Kloppi verlassen
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  5. #1165
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    Standard AW: Kanzlerin frohlockt - CDU kaputt - CDU teilweise selbst schult - Neuanfang - aber wie ?

    Zitat Zitat von Tutsi Beitrag anzeigen



    Was lief falsch in Deutschland ?
    kann ich dir sagen: Wir haben uns 89 mit dem Spruch " keine Gewalt" verarschen lassen und viele Ostler sind/waren darauf auch noch stolz und merken jetzt, dass das ein großer Fehler war und die alten Methoden, nur verfeinert, wieder am Hebel der Macht sind. Bärbel Boley hat alles genau so vorher gesehen
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  6. #1166
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    Standard AW: Kanzlerin frohlockt - CDU kaputt - CDU teilweise selbst schult - Neuanfang - aber wie ?

    Zitat Zitat von marion Beitrag anzeigen
    kann ich dir sagen: Wir haben uns 89 mit dem Spruch " keine Gewalt" verarschen lassen und viele Ostler sind/waren darauf auch noch stolz und merken jetzt, dass das ein großer Fehler war und die alten Methoden, nur verfeinert, wieder am Hebel der Macht sind. Bärbel Boley hat alles genau so vorher gesehen
    Wie genau hättest du dir die Gewaltanwendung vorgestellt, gegen wen hätte sie sich richten sollen und was genau wäre dadurch besser gelaufen?

    Unkonkreter Müll belastet die Umwelt.
    Nutzer ausgeschieden

  7. #1167
    HPF Moderator
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    Standard AW: Kanzlerin frohlockt - CDU kaputt - CDU teilweise selbst schult - Neuanfang - aber wie ?

    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Wie genau hättest du dir die Gewaltanwendung vorgestellt, gegen wen hätte sie sich richten sollen und was genau wäre dadurch besser gelaufen?

    Unkonkreter Müll belastet die Umwelt.
    Nathan, stell dich nicht so plöd an
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  8. #1168
    Mitglied
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    Standard AW: Kanzlerin frohlockt - CDU kaputt - CDU teilweise selbst schult - Neuanfang - aber wie ?

    Zitat Zitat von marion Beitrag anzeigen
    Nathan, stell dich nicht so plöd an
    Dumme Anmache anstatt konkrete Einlassung zum Thema. Das ist Übelspam.

    Ist dir eigentlich bewusst, dass du mit diesem "Nathan"- Geschwätz die Intelligenz oder die Integrität der Moderation grundsätzlich in Frage stellst? Wäre ich wirklich diese zwielichtige Gestalt und würde hier schon seit Monaten mein intensives Unwesen treiben gäbe es dafür nur genau zwei Möglichkeiten:

    1. Die Moderation duldet stillschweigend dieses Wiedergängertum, weil ihr diese Person wirklich viel bedeutet

    2. Die Moderation ist einfach zu dumm, die erdrückende Indizienlast zu erkennen, die z.B. du mit deiner überragenden Intelligenz natürlich schon lange geistig durchdrungen hast.

    Welcher dieser Vorwürfe erscheint dir angebracht? Gar beide? Entscheide dich jetzt.
    Nutzer ausgeschieden

  9. #1169
    Mitglied Benutzerbild von SprecherZwo
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    Standard AW: Kanzlerin frohlockt - CDU kaputt - CDU teilweise selbst schult - Neuanfang - aber wie ?

    Neueste Umfrage CDU 18,5%.
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    Da ist noch Luft nach unten.

  10. #1170
    Aufklärer Benutzerbild von Eridani
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    Standard AW: Kanzlerin frohlockt - CDU kaputt - CDU teilweise selbst schult - Neuanfang - aber wie ?

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Neueste Umfrage CDU 18,5%.
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    Da ist noch Luft nach unten.
    Das kommt davon, wenn sich die CDU derer von Adenauer, Kissinger, Schröder und Erhard heute wie eine linke Partei benimmt, spricht und handelt.

    Mal abgesehn' davon, dass die CDU der 60er und 70er Jahre heute als Nazi-Partei durchgehen würde.......

    Danke, Genossin Erika - Auftrag ausgeführt!


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