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Thema: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

  1. #151
    Rufer in der Wüste Benutzerbild von Merkelraute
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    Standard AW: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

    Zitat Zitat von Hay Beitrag anzeigen
    Ich wäre mit solchen Ratschlägen aber ganz vorsichtig:


    14. September 2021
    Trotz Pandemie: Online-Krankschreibung ohne ärztliche Untersuchung nicht ausreichend – Anforderungen der Rechtsprechung an die Beweiskraft einer AU-Bescheinigung

    ...stellt sich die Frage, inwieweit Arbeitgeber verpflichtet sind, die im elektronischen Wege ausgestellten AU-Bescheinigungen als hinreichenden Nachweis für das tatsächliche Vorliegen der Arbeitsunfähigkeit anzuerkennen. Die Beschlüsse des GBA sind jedenfalls für den Arbeitnehmer* und für den Arbeitgeber nicht bindend; hier ist das individuelle Vertragsverhältnis zwischen beiden Parteien maßgeblich.

    Auch unabhängig von den Besonderheiten während der pandemischen Lage stellt sich die Frage für Arbeitgeber, welche Hürden regelmäßig an den Nachweis zur Krankschreibung zu stellen sind.
    Bei Krankschreibung ohne jeglichen Arztkontakt: Beweiskraft beeinträchtigt

    Bereits vor dem Höhepunkt der Pandemie war nach Ansicht der Rechtsprechung die Beweiskraft einer AU-Bescheinigung ohne jeglichen Arztkontakt erschüttert (vgl. LG Hamburg, Urteil v. 3. September 2019 – 406 HKO 56/29, in der Berufungsinstanz bestätigt: OLG Hamburg, Urteil v. 5. November 2020 – 5 U 175/19). Dies hatte für den betroffenen Arbeitnehmer zur Folge, dass die Fehlzeiten als nicht ausreichend entschuldigt anzusehen waren und somit auch der Anspruch auf Entgeltfortzahlung leerlief....


    und

    Es besteht daher gerade für Arbeitnehmer in Einzelfällen das Risiko, am Ende ohne den Anspruch auf Entgeltfortzahlung dazustehen. Dies hat auch das Arbeitsgericht Berlin (Urteil v. 1. April 2021 – 42 Ca 16289/20) in einem weiteren Fall entschieden, in dem gewerbliche Angebote zur Krankschreibung genutzt wurden. Ein Arbeitnehmer aus Berlin hatte mithilfe des Anbieters über WhatsApp die Arbeitsunfähigkeit bescheinigen lassen, ohne dass dieser Kontakt zu einem Arzt hatte. Der Arbeitnehmer konnte auf der Website aus 12 Grunderkrankungen wählen, mit denen dann nach Eingabe der persönlichen Daten die Arbeitsunfähigkeit durch einen Arzt ...

    und so weiter, hier weiter:

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    Du kannst ja dann den Stasispitzel geben und uns alle an die Stasi melden.

  2. #152
    immer noch nicht geimpft Benutzerbild von Doppelstern
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    Standard AW: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

    Zitat Zitat von Hay Beitrag anzeigen
    Ja, mei, soviele Buchstaben und immer nur halb begriffen. Wer krank ist und Symptome hat, wird bzw. kann krankgeschrieben werden.
    Wer in Quarantäne gesetzt wird, ist nicht krank.

    Hat also mit Home Office nix zu tun.

    Verstehst???

    Ach, ja, und Home Office und Quarantäne: Sollte jemand in Quarantäne noch arbeiten können, bedarf er auch keiner Entschädigungsleistung für einen Arbeitsausfall, den er ja gar nicht hat.
    Leg mal Deine Aggressionen ab.

    Ich muß jetzt annehmen, daß Du es nicht verstehst.
    Da oben steht doch ganz klar


    In diesem Fall müssen Sie in Quarantäne natürlich nicht arbeiten, genau wie bei anderen Erkrankungen auch.
    Also bekommt der Patient in der Quarantäne auch seinen Lohn bezahlt. Wird aber scheinbar in jedem Bundesland anders geregelt. Er muß halt nur eine leichte Halsirritation vorheuscheln.
    Sie sind wie eine Wolke: wenn sie sich verziehen, kann es doch noch ein schöner Tag werden.

    Für mich gibt es nur noch die AFD.

  3. #153
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

    Zitat Zitat von Hay Beitrag anzeigen
    Ja, mei, soviele Buchstaben und immer nur halb begriffen. Wer krank ist und Symptome hat, wird bzw. kann krankgeschrieben werden.
    Wer in Quarantäne gesetzt wird, ist nicht krank.

    Hat also mit Home Office nix zu tun.

    Verstehst???

    Ach, ja, und Home Office und Quarantäne: Sollte jemand in Quarantäne noch arbeiten können, bedarf er auch keiner Entschädigungsleistung für einen Arbeitsausfall, den er ja gar nicht hat.
    Letzteres ist das Entscheidende.
    Bleiben wir beim Handwerker / Monteur. Der kann tatsächlich gesund in Quarantäne geschickt werden und bekommt genau dann kein Geld. Hustet er beim Arzt oder gibt Halsschmerzen an, hat er Corona und wird krank geschrieben.

    Ach ja, man gibt ihm dann die Chance, seine Familie anzustecken. Geile Idee

  4. #154
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    Standard AW: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Quarantäne hat nichts mit gesund oder krank zu tun. Es geht darum, die Zeit zu überbrücken, in der ein mutmaßlich Infizierter ansteckend ist.
    Und wer erkrankt ist, kommt selbst verständlich auch in Quarantäne.
    Quarantäne ist der Schutz der anderen vor Verbreitung eines Virus.
    Quarantäne und Isolation sind zwei verschiedene Dinge. Auch Quarantäne ist Isolation, aber ohne dass eine Krankheit diagnostiziert worden ist. Es besteht nur die Möglichkeit, die durch Zeitablauf abgeklärt werden soll. Wer erkennbar krank ist, der kommt nicht in Quarantäne, wozu denn.

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  5. #155
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Quarantäne und Isolation sind zwei verschiedene Dinge. Auch Quarantäne ist Isolation, aber ohne dass eine Krankheit diagnostiziert worden ist. Es besteht nur die Möglichkeit, die durch Zeitablauf abgeklärt werden soll. Wer erkennbar krank ist, der kommt nicht in Quarantäne, wozu denn.

    Näheres hier:
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    Du merkst aber schon, daß das logischer Schwachsinn ist?

  6. #156
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    Standard AW: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Quarantäne und Isolation sind zwei verschiedene Dinge. Auch Quarantäne ist Isolation, aber ohne dass eine Krankheit diagnostiziert worden ist. Es besteht nur die Möglichkeit, die durch Zeitablauf abgeklärt werden soll. Wer erkennbar krank ist, der kommt nicht in Quarantäne, wozu denn.
    (...)
    Weil natürlich auch ein Erkrankter ansteckend ist. Es geht bei einer Quarantäne nicht um die eigene Gesundung, sondern um den Schutz der anderen. Bist du irgendwie geistig behindert, oder einfach nur ein rechthaberischer Querulant?
    Ich habe es doch nun wirklich so erklärt, dass selbst du es verstehen kannst.
    Vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextrem eingestuft

  7. #157
    Mitglied Benutzerbild von Hay
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    Standard AW: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

    Zitat Zitat von Merkelraute Beitrag anzeigen
    Du kannst ja dann den Stasispitzel geben und uns alle an die Stasi melden.
    Abgesehen, dass deine Äußerung äußerst unsachlich ist, hat Spitzeltum nichts mit der Rechtslage zu tun. Wenn diese Krankmeldung nicht akzeptiert wird, hat der Arbeitnehmer schlechte Karten.

  8. #158
    Mitglied Benutzerbild von Hay
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    Standard AW: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Letzteres ist das Entscheidende.
    Bleiben wir beim Handwerker / Monteur. Der kann tatsächlich gesund in Quarantäne geschickt werden und bekommt genau dann kein Geld. Hustet er beim Arzt oder gibt Halsschmerzen an, hat er Corona und wird krank geschrieben.

    Ach ja, man gibt ihm dann die Chance, seine Familie anzustecken. Geile Idee
    Wenigstens du verstehst, von was ich schreibe.

  9. #159
    Mitglied Benutzerbild von Hay
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    Standard AW: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Quarantäne und Isolation sind zwei verschiedene Dinge. Auch Quarantäne ist Isolation, aber ohne dass eine Krankheit diagnostiziert worden ist. Es besteht nur die Möglichkeit, die durch Zeitablauf abgeklärt werden soll. Wer erkennbar krank ist, der kommt nicht in Quarantäne, wozu denn.

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    Der nächste, der alles durcheinander wirbelt. Wer Corona-positiv ist und deswegen in Quarantäne geht, bleibt auch dann in Quarantäne, wenn er erkrankt.

    Und was du nun mit der Isolation als Abgrenzung in diesem Zusammenhang möchtest, erschließt sich mir nicht.

  10. #160
    Mitglied Benutzerbild von Hay
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    Standard AW: Fakemeldungen zur Entgeltfortzahlung

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Du merkst aber schon, daß das logischer Schwachsinn ist?
    Merkt er nicht. Hoffnungslos!

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