Sind Viren ein eindeutiges Zeichen für Gottes Existenz?

[Paddyroller]

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nimmst du es so hin das Gott schon immer da war ?
muss nicht alles zumindest einen Anfang haben ?

Weil unserer Erfahrung nach alles einen Anfang hat, muss das nicht auf Gott zutreffen. Gott nennt man auch den Herrn der Welten, aber er ist viel mehr. Er hat ebenfalls Raum und Zeit erschaffen. So gesehen war Gott schon "vor" dem Beginn der Zeit da.

[Nietzsche]

Weil unserer Erfahrung nach alles einen Anfang hat, muss das nicht auf Gott zutreffen. Gott nennt man auch den Herrn der Welten, aber er ist viel mehr. Er hat ebenfalls Raum und Zeit erschaffen. So gesehen war Gott schon "vor" dem Beginn der Zeit da.

Genau. Das ist der Punkt! Und jetzt kommst DU und andere und meinen ihn zu deuten so wie SIE es für richtig halten. Was ist wenn du falsch liegst? Was ist, wenn der Gott keine Arschkriecher mag? Dann guckst du blöd im Jenseits, wenn du mal tot bist und ER dir sagt:
DU HAST DEIN LEBEN VERSCHWENDET FÜR EINE IDEE VON MIR, DIE NICHT ZUTRIFFT. DUCK DICH STERBLICHER DU WIRST DIE EWIGKEIT IN EINEM DUNKLEN GEFÄNGNIS DEINES BEWUSSTSEINS VERBRINGEN.

Ich würde ja vorbeikommen und sagen: Ätsche-Bätsch, aber mich gibt es dann ganz einfach nicht mehr.

[Paddyroller]

Genau. Das ist der Punkt! Und jetzt kommst DU und andere und meinen ihn zu deuten so wie SIE es für richtig halten.
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Gott hat die Menschen über sich informiert. Weitere Aussagen über das Wesen Gottes kann man daraus logisch herleiten. In Wikipedia findet man eine Zusammenfassung:

„(22) Er ist Gott, außer dem es keinen Gott gibt. (Er ist es) der über das, was verborgen, und was allgemein bekannt ist, Bescheid weiß. Er ist es, der barmherzig und gnädig ist.
(23) Er ist Gott, außer dem es keinen Gott gibt. (Er ist) der hochheilige König, (dem) das Heil (innewohnt). (Er ist es) der Sicherheit und Gewißheit gibt(?), der Mächtige, Gewaltige und Stolze. Gott sei gepriesen! (Er ist erhaben) über das, was sie (d. h. die Ungläubigen) (ihm an anderen Göttern) beigesellen.
(24) Er (allein) ist Gott, der Schöpfer, Erschaffer und Gestalter. Ihm stehen (all) die schönen Namen zu. Ihn preist (alles), was im Himmel und auf der Erde ist. Er ist der Mächtige und Weise.“
– 59:22–24 nach Paret

„(1) Sprich: Gott ist Einer,
(2) Ein ewig reiner,
(3) Hat nicht gezeugt und ihn gezeugt hat keiner,
(4) Und nicht ihm gleich ist einer.“
– 112:1–4 (Al-Ichlas) nach Friedrich Rückert[10]

Im Koran werden noch andere Aussagen über Allah getroffen. So wird in Sure 14:19 ausgesagt, dass er in Wahrheit die Himmel und die Erde erschuf. Er lässt vom Himmel Wasser herabregnen, von dem die Menschen trinken können und aus dem Sträucher entstehen, in dem sie ihr Vieh weiden lassen können (Sure 16:10). Allahs zentrale Eigenschaft ist, dass er von seinen Schöpfungen unabhängig ist. Er ist zeitunabhängig – Gott ist vor der Zeit gewesen und wird nach Ablauf der Zeit bleiben. Er ist kein Teil der materiellen Welt. Gott hat der islamischen Definition gemäß kein Geschlecht, keine Kinder und ganz allgemein keine Partner, noch gibt es gleichwertige Wesen. Des Weiteren ist Gott allgegenwärtig, allmächtig und allwissend, d. h., er weiß zu jedem Zeitpunkt, was an jedem Ort geschieht, geschah und geschehen wird sowie was geschehen könnte, wenn ein (vorhergesehenes) Ereignis nicht stattfinden würde.

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[Nietzsche]

Gott hat die Menschen über sich informiert. Weitere Aussagen über das Wesen Gottes kann man daraus logisch herleiten. In Wikipedia findet man eine Zusammenfassung:


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Schonmal Stille Post gespielt? Wer sagt denn, dass das richtig ist?

[Paddyroller]

Schonmal Stille Post gespielt? Wer sagt denn, dass das richtig ist?

Gott selber sagt es. Für Atheisten mag das wie eine Selbstreferenz aussehen, aber für Gläubige ist das, was Gott durch seine Bücher und Propheten den Menschen mitgeteilt hat, die absolute Wahrheit.

[twoxego]

Ein beliebtes Streitthema mit Gläubigen war auch immer schon, die Allmacht.
So wäre ja ein allmächtiger Gott, fraglos jeder Zeit, in der glücklichen Lage, einen so schweren Stein zu erschaffen, dass er selbst ihn nicht anheben könnte.
Wo aber, ergibt sich daraus, wäre denn dann seine Allmacht geblieben?

Es ist natürlich immer ein wenig unfair, dem Gläubigen so hinterrücks mit Logik zu kommen.

[Pythia]

Ein eindeutiger Gottesbeweis. Jetzt lass uns debattieren, welcher Gott denn nun wissenschaftlich nachgewiesen worden ist.

Da gibt es nix zu diskutieren. Es gab noch nie, gibt auch nun keinen und wird auch nie einen Beweis geben, daß eine göttliche Allmacht existiert. Entweder glaubst Du, daß es sie gibt, glaubst, daß es sie nicht gibt, oder bekennst wie alle Agnostiker, daß Du nix Unbeweisbares glauben kannst. Die Existenz von Viren beweist nur, daß es Viren gibt. Sonst nix.

Nur bin ich nicht ganz glaubenslos: ich glaube morgen ist Sonntag, was aber nur stimmt, wenn morgen die meisten Menschen glauben es ist Sonntag. Göttliche Allmacht ist wohl wie der Osterhase: allgemein glauben wir den Osterhasen gibt es nicht, obwohl mio. Menschen von Kakao-Plantage und Hühner-KZ über Transport, Großhandel und Einzelhandel ihre Arbeit und ihr Auskommen dem Osterhasen verdanken.



Blöde Theisten und und Atheisten sehen Andersgläubige als irre Opfer von Glaubens-Einpeitschern. Agnostiker und andere Intelligente halten es mit dem Alten Fritz: "Jeder soll nach seiner Façon selig werden!" schrieb am 22.06.1740 Friedrich II, König von Preußen, und dokumentierte so die für Preußens wirtschaftliche Entwicklung wichtige Toleranz gegenüber Hugenotten, Katholen und Juden.

Was er er ansonsten in Preußen erlaubt hätte, bleibt fraglich. Zumindest forderte er schriftlich keine Toleranz für Buddhisten-Klöster, Hindu-Tempel, Islami-Moscheen, WooDoo-Hütten oder Zatopeken-Menschenopfer-Pyramiden.

[Pythia]

Ein beliebtes Streitthema mit Gläubigen war auch immer schon, die Allmacht. So wäre ja ein allmächtiger Gott, fraglos jeder Zeit, in der glücklichen Lage, einen so schweren Stein zu erschaffen, dass er selbst ihn nicht anheben könnte. Wo aber, ergibt sich daraus, wäre denn dann seine Allmacht geblieben? Es ist natürlich immer ein wenig unfair, dem Gläubigen so hinterrücks mit Logik zu kommen.

Allmacht ist ein Unendlichkeitsbegriff, der nicht mit Logik, Mathematik, Algebra oder sonstwie erfaßbar, definierbar oder gar meßbar ist. Kleingeistige Klugscheißerei mit schweren Steinen ließ schon die ersten Atheisten vor 2½ Jahrtausenden auf die intellektuelle Fresse fallen: verfolgt, gefoltert und zum Glauben gezwungen starben sie als Gläubige an eine göttliche Allmacht ...

... wobei nur das Sterben freiwillig war als willkommenes Ende der Folter.



Wichtiger ist die Frage wie die Weltbevölkerung künftig ernährt werden kann, ohne Umwelt und Ressourcen zu zerstören.

[Paddyroller]

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Wichtiger ist die Frage wie die Weltbevölkerung künftig ernährt werden kann, ohne Umwelt und Ressourcen zu zerstören.

Nicht wenn wir bereits in der Endzeit leben, was viele religiöse Menschen glauben.

[Shahirrim]

So ein Schmarrn. Dämonen können kein Leben schaffen.

Kein menschliches Leben, aber Jannes und Jambres, die beiden Zauberer des Pharaos, konnten zumindest dieses eine Mal aus Stäben Schlangen erschaffen. Ich weiß nicht, ob das davor oder danach je wieder getan wurde, aber es zeigt die Macht Satans. Unterschätze die nicht. Menschliches Leben können Dämonen aber nicht erschaffen, da der Mensch nach dem Ebenbild Gottes erschaffen wurde.