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Thema: Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

  1. #1
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

    Es gibt ja an fast jeder Tankstelle deren eigene Mischungen bzw. "Verbesserungen". Nun habe ich gelesen, dass es zwar theoretisch mehr Leistung gäbe, diese aber von den meisten 0815 Autos gar nicht genutzt werden kann. Es geht mir hier nicht um irgendwelche Exoten oder PS-Monster. Meine beiden Autos haben um die 70PS, einer Diesel, einer Benzin. Wir tanken so selten, dass es preislich mehr oder weniger wurscht wäre.

    Diesel zu V-Power Diesel und Aral Ultimate Diesel

    Benzin 91
    E10

    Super 95 zu Esso Super Plus/Supreme , Shell V-Power 100, Aral Ultimate 102

    Nehmen wir an es gäbe keine Leistungssteigerung. Wie sieht es mit der Verbrennung aus? Ist die besser/schonender für den Motor oder die Komponenten? Jemand "Insider"-Informationen? Oder ist das so marginal dass es egal ist?

  2. #2
    Rufer in der Wüste Benutzerbild von Merkelraute
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    Standard AW: Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Es gibt ja an fast jeder Tankstelle deren eigene Mischungen bzw. "Verbesserungen". Nun habe ich gelesen, dass es zwar theoretisch mehr Leistung gäbe, diese aber von den meisten 0815 Autos gar nicht genutzt werden kann. Es geht mir hier nicht um irgendwelche Exoten oder PS-Monster. Meine beiden Autos haben um die 70PS, einer Diesel, einer Benzin. Wir tanken so selten, dass es preislich mehr oder weniger wurscht wäre.

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    Nehmen wir an es gäbe keine Leistungssteigerung. Wie sieht es mit der Verbrennung aus? Ist die besser/schonender für den Motor oder die Komponenten? Jemand "Insider"-Informationen? Oder ist das so marginal dass es egal ist?
    Auf der Säule steht doch drauf, daß die teureren Versionen weniger Biokraftstoffe drin haben. Die sollen ja bekanntlich zu Probleme beim Motor führen können.
    Geändert von Merkelraute (13.03.2022 um 07:18 Uhr)

  3. #3
    Lanzmann Benutzerbild von Neben der Spur
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    Standard AW: Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

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  4. #4
    immer noch nicht geimpft Benutzerbild von Doppelstern
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    Standard AW: Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Es gibt ja an fast jeder Tankstelle deren eigene Mischungen bzw. "Verbesserungen". Nun habe ich gelesen, dass es zwar theoretisch mehr Leistung gäbe, diese aber von den meisten 0815 Autos gar nicht genutzt werden kann. Es geht mir hier nicht um irgendwelche Exoten oder PS-Monster. Meine beiden Autos haben um die 70PS, einer Diesel, einer Benzin. Wir tanken so selten, dass es preislich mehr oder weniger wurscht wäre.

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    Nehmen wir an es gäbe keine Leistungssteigerung. Wie sieht es mit der Verbrennung aus? Ist die besser/schonender für den Motor oder die Komponenten? Jemand "Insider"-Informationen? Oder ist das so marginal dass es egal ist?
    Ich rede jetzt nur über Benzinmotoren. Diesel habe ich noch nie besessen und mich daher auch noch nie mit Diesel beschäftigt.

    Es kommt drauf an, wie hoch dein Benzinmotor verdichtet ist.

    Beispiel: Motor ist 9:1 verdichtet.
    Da kommst Du mit 92 Oktan Benzin locker hin. Das wäre in Deutschland Normal Benzin, was es aber nicht mehr gibt. Super Benzin wäre dann dein bevorzugtes Gemisch mit 95 Oktan. Damit bist Du schon auf der sicheren Seite. Hier jetzt V Power 100 zu tanken, wäre jetzt wie Perlen vor die Säue geworfen.

    Beispiel Motor ist 10:1 verdichtet.
    Da kommst du mit 98 Oktan Benzin hin. Mit Gußköpfen wärst du aber schon hart an der Klopf-Grenze und wärst besser beraten, V Power 100 zu tanken. Aluköpfe können das 98 Oktanige Benzin besser verdauen, ohne zu klingeln. Bei Aluköpfe kann man auf ungefähr 10,5:1 Verdichtung gehen. Mit dem heutigen Benzin/Zündungsmanagement kann man auch noch Super mit 95 Oktan tanken. Bei alten Autos bis in die 90er Jahre ist das aber nicht möglich.

    Eine Leistungssteigerung ist in den oben beschriebenen Fällen nicht zu erwarten. Aber bei dem hoch verdichtenden Motor mit Gußköpfen wäre eine bessere Verbrennung ohne Klingelneigung zu verzeichnen.

    Also am besten schaust Du mal in deine Betriebsanleitung unter Motor Spezifikation, wie hoch dein Motor verdichtet ist.

    Bei deinem 70 PS Motor reicht es, wenn Du Super Benzin mit 95 Oktan tankst. Wenn Du E10 tanken möchtest, würde ich mich mal informieren, ob Dein Motor es verträgt.
    Geändert von Doppelstern (13.03.2022 um 09:34 Uhr)
    Sie sind wie eine Wolke: wenn sie sich verziehen, kann es doch noch ein schöner Tag werden.

    Für mich gibt es nur noch die AFD.

  5. #5
    Mitglied Benutzerbild von mathetes
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    Standard AW: Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Es gibt ja an fast jeder Tankstelle deren eigene Mischungen bzw. "Verbesserungen". Nun habe ich gelesen, dass es zwar theoretisch mehr Leistung gäbe, diese aber von den meisten 0815 Autos gar nicht genutzt werden kann. Es geht mir hier nicht um irgendwelche Exoten oder PS-Monster. Meine beiden Autos haben um die 70PS, einer Diesel, einer Benzin. Wir tanken so selten, dass es preislich mehr oder weniger wurscht wäre.

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    Nehmen wir an es gäbe keine Leistungssteigerung. Wie sieht es mit der Verbrennung aus? Ist die besser/schonender für den Motor oder die Komponenten? Jemand "Insider"-Informationen? Oder ist das so marginal dass es egal ist?
    Meine Werkstatt hatte mir mal empfohlen einen Ventilreiniger in den Tank zu kippen (einmalig, nicht als Dauerlösung), damit der Motor runder läuft, waren 16€ für ein Fläschchen (liqui moly), wenn man das auf eine Tankfüllung umrechnet wäre es so teuer wie diese "Super-Kraftstoffe", vll. sind da solche Additive schon beigemischt, wäre eine Erklärung, aber ich bin kein Techniker.
    Und es bringt alle dahin, die Kleinen und die Großen, und die Reichen und die Armen, und die Freien und die Sklaven, dass man ihnen ein Malzeichen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn gibt;
    und dass niemand kaufen oder verkaufen kann, als nur der, welcher das Malzeichen hat, den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens.


  6. #6
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

    Zitat Zitat von Doppelstern Beitrag anzeigen
    Ich rede jetzt nur über Benzinmotoren. Diesel habe ich noch nie besessen und mich daher auch noch nie mit Diesel beschäftigt.

    Es kommt drauf an, wie hoch dein Benzinmotor verdichtet ist.

    Beispiel: Motor ist 9:1 verdichtet.
    Da kommst Du mit 92 Oktan Benzin locker hin. Das wäre in Deutschland Normal Benzin, was es aber nicht mehr gibt. Super Benzin wäre dann dein bevorzugtes Gemisch mit 95 Oktan. Damit bist Du schon auf der sicheren Seite. Hier jetzt V Power 100 zu tanken, wäre jetzt wie Perlen vor die Säue geworfen.

    Beispiel Motor ist 10:1 verdichtet.
    Da kommst du mit 98 Oktan Benzin hin. Mit Gußköpfen wärst du aber schon hart an der Klopf-Grenze und wärst besser beraten, V Power 100 zu tanken. Aluköpfe könnten das 98 Oktanige Benzin besser verdauen, ohne zu klingeln. Hier kann man auf ungefähr 10,5:1 Verdichtung gehen. Mit dem heutigen Benzinmanagement kann man auch noch Super mit 95 Oktan tanken.

    Eine Leistungssteigerung ist in den oben beschriebenen Fällen nicht zu erwarten. Aber bei dem Motor mit Gußköpfen wäre eine bessere Verbrennung ohne Klingelneigung zu verzeichnen.

    Also am besten schaust Du mal in deine Betriebsanleitung unter Motor Spezifikation, wie hoch dein Motor verdichtet ist.
    Ok, also der Benziner hat 10,5:1 Verdichtung.

    Leistungssteigerung möchte ich gar nicht haben. Es geht mir vielmehr auch darum den Motor und alles "zu schonen". Wir fahren zu 80% Stadt. Stop-and-Go. Wir fahren ca. 5000-6000km pro Jahr.
    Der Diesel fährt sogar noch weniger pro Jahr.

    Der Diesel hat 18,4:1 Verdichtung.
    Zitat Zitat von mathetes Beitrag anzeigen
    Meine Werkstatt hatte mir mal empfohlen einen Ventilreiniger in den Tank zu kippen (einmalig, nicht als Dauerlösung), damit der Motor runder läuft, waren 16€ für ein Fläschchen (liqui moly), wenn man das auf eine Tankfüllung umrechnet wäre es so teuer wie diese "Super-Kraftstoffe", vll. sind da solche Additive schon beigemischt, wäre eine Erklärung, aber ich bin kein Techniker.
    Hm, evtl. frag ich demnächst mal nach. Ich halte von solchen Fragen bei Werkstätten nicht viel, weil die mir alles erzählen können.
    Geändert von Nietzsche (13.03.2022 um 09:39 Uhr)

  7. #7
    immer noch nicht geimpft Benutzerbild von Doppelstern
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    Standard AW: Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Ok, also der Benziner hat 10,5:1 Verdichtung.

    Leistungssteigerung möchte ich gar nicht haben. Es geht mir vielmehr auch darum den Motor und alles "zu schonen". Wir fahren zu 80% Stadt. Stop-and-Go. Wir fahren ca. 5000-6000km pro Jahr.
    Der Diesel fährt sogar noch weniger pro Jahr.


    Hm, evtl. frag ich demnächst mal nach. Ich halte von solchen Fragen bei Werkstätten nicht viel, weil die mir alles erzählen können.

    Eine Leistungssteigerung würdest Du ehh nie spüren, da Du wahrscheinlich nie in die Versuchung kommen würdest, den Pinsel richtig durchzudrücken. Aber wie schon geschrieben, kann man vom Sprit mit höherem Oktangehalt ehh keine Leistungssteigerung erwarten.

    Anders sieht es bei Motoren aus, die immer hart an der Grenze zum Klingeln laufen. Da macht mehr Oktan durchaus Sinn um das motorschädliche Klingeln/Klopfen zu vermeiden. Hier wäre möglicherweise auch etwas mehr Leistung zu erwarten.


    -Dein Motor ist 10,5:1 verdichtet ? So hoch ? Ich bin davon ausgegangen, daß dein Motor höchstens 9:1 verdichtet ist.
    -Was tankst du denn im Moment ?
    -Was hast du für ein Baujahr ?
    -Hat Dein Motor einen Alukopf ?
    Sie sind wie eine Wolke: wenn sie sich verziehen, kann es doch noch ein schöner Tag werden.

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  8. #8
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

    Zitat Zitat von Doppelstern Beitrag anzeigen
    Eine Leistungssteigerung würdest Du ehh nie spüren, da Du wahrscheinlich nie in die Versuchung kommen würdest, den Pinsel richtig durchzudrücken. Aber wie schon geschrieben, kann man vom Sprit mit höherem Oktangehalt ehh keine Leistungssteigerung erwarten.

    Anders sieht es bei Motoren aus, die immer hart an der Grenze zum Klingeln laufen. Da macht mehr Oktan durchaus Sinn um das motorschädliche Klingeln/Klopfen zu vermeiden. Hier wäre möglicherweise auch etwas mehr Leistung zu erwarten.
    Ok, bringt also nichts. Bringt es denn was so nen Zeuch reinzukippen wie mathetes es getan hat, um das von innen zu reinigen?

  9. #9
    immer noch nicht geimpft Benutzerbild von Doppelstern
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    Standard AW: Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Ok, bringt also nichts. Bringt es denn was so nen Zeuch reinzukippen wie mathetes es getan hat, um das von innen zu reinigen?

    Das ist eine Glaubensfrage.
    Wenn man weiß, daß sich an den Ventilen Ölkohle abgesetzt hat, kann man es natürlich mit einem Ventilreiniger versuchen. Aber wenn sich Ölkohle an den Ventilen abgesetzt hat, dann sind entweder die Kolbenringe oder die Ventilschaftdichtungen verschlissen und es wird auf kurz oder lang eine Motorüberholung fällig werden. Das ist ungefähr so, wie mit Kühlerfit, um ein Loch im Kühler wieder abzudichten. Ist leider nur eine vorübergehende Lösung.

    Mehr Leistung kann man vom Ventilreiniger nicht erwarten. Er wird durch die verkokelten Ventile weniger PS haben und durch das freibrennen wieder auf seine 70 PS kommen. Mehr auf keinen Fall.
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  10. #10
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    Standard AW: Gibt es einen Unterschied zwischen Super/Diesel und den "Super-Treibstoffen"?

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Es gibt ja an fast jeder Tankstelle deren eigene Mischungen bzw. "Verbesserungen". Nun habe ich gelesen, dass es zwar theoretisch mehr Leistung gäbe, diese aber von den meisten 0815 Autos gar nicht genutzt werden kann. Es geht mir hier nicht um irgendwelche Exoten oder PS-Monster. Meine beiden Autos haben um die 70PS, einer Diesel, einer Benzin. Wir tanken so selten, dass es preislich mehr oder weniger wurscht wäre.

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    Nehmen wir an es gäbe keine Leistungssteigerung. Wie sieht es mit der Verbrennung aus? Ist die besser/schonender für den Motor oder die Komponenten? Jemand "Insider"-Informationen? Oder ist das so marginal dass es egal ist?
    Der einzige wirkliche Vorteil ist - da das Gemisch (egal ob jetzt Benziner oder Diesel) sozusagen zündwilliger ist läuft die Verbrennung sauberer ab (damit ist jetzt NICHT der Schafstoffausstoss gemeint) und schont damit den Motor (wobei damit nicht die Belastung per Gaspedal gemeint ist). Ob es diese Kraftstoffmehrkosten aber für Otto Normalverbraucher rechnen (weil als Beispiel der Motor bzw. dessen Komponenten nicht so verkoken) - man darf so seine Zweifel haben. Wohl eher nicht.

    Wenn Du aber vor hast Deinem Kfz ein paar mehrere hunderttausend Kilometer zuzumuten bzw. extreme Kurzstrecken fährst könnte so jede 5, 10ten Tankfüllung mit dem sogenannten "Premium"sprit zumindest nicht schaden.

    Ich habe meinen Diesel immer dann Premiumsprit gegönnt, wenn ich wusste - jetzt wird der Diesel über Strecke (also 400 km +) im D-Zug Tempo bewegt - ob es was genützt hat? Ich hatte zumindest bei weit über 400 000 Kilometer Fahrleistung keine Verkokungsprobleme. Dies könnte jedoch auch an meinem Fahrprofil gelegen haben (im Grunde keine Kurzstrecke) oder an der Pflege des Motors oder, oder, oder.

    Wirklich nützen soll der Premiumsprit (was Leistung und Verbrauch betrifft) nur bei den Fahrzeugen wo ein hochgezüchteter Motor auf diesen Sprit auch ausgelegt ist - ich glaube aktuell sind das nur einige wenige Porschemodelle
    Ich kann Alles, ausser Hochdeutsch

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