Fermi-Paradoxon durch Gutmenschentum erklärt?

[MorganLeFay]

Es gibt einen halbwissenschaftlichen Roman dazu, an dessen Titel ich mich im Moment nicht erinnern kann. Da war genau dieses Szenario in Erzählform sehr anschaulich dargestellt.

Sieht man sich die Entfernungen an, ist das durchaus möglich.

Die Frauen von Isis?

[MANFREDM]

1. Solarsegel/Fusionsantrieb sobald ein gewisser Prozentsatz der Lichtgeschwindigkeit erreicht wird, wird die Zeit im Raumschiff auch langsamer vergehen (Spezielle Relativität)
2. Aus den Sternen selbst oder aus Kernkraft
3. Das ist nicht nötig, der Mensch hat sich auch über die Erde ausgebreitet ohne konstant miteinander zu kommunizieren.

Also dann zurück in die Steinzeit-Kommunikation. Neandertaler ausgestorben. Dein intellektuelles Niveau = Rütli. Bei wieviel % c vergeht die Raumschiffzeit doppelt so schnell? Die Sterne husten dir was. Solarsegel

[Differentialgeometer]

1. Solarsegel/Fusionsantrieb sobald ein gewisser Prozentsatz der Lichtgeschwindigkeit erreicht wird, wird die Zeit im Raumschiff auch langsamer vergehen (Spezielle Relativität)
2. Aus den Sternen selbst oder aus Kernkraft
3. Das ist nicht nötig, der Mensch hat sich auch über die Erde ausgebreitet ohne konstant miteinander zu kommunizieren.

Nein.

[Gero]

Also dann zurück in die Steinzeit-Kommunikation. Neandertaler ausgestorben. Dein intellektuelles Niveau = Rütli.

Soll dieses wirre Geschreibsel auch irgendetwas aussagen? Falls ja, ist es mir jedenfalls nicht klar

Bei wieviel % c vergeht die Raumschiffzeit doppelt so schnell?

Du meinst wohl eher halb so schnell.

Laut spezieller Relativitätstheorie gilt:

t'=t*sqrt(1-(v^2/c^2))


wobei t' die Zeit ist, welche in einem Raumschiff vergeht, das sich mit der Geschwindigkeit v relativ zu einem "ruhenden" System bewegt. t ist die Zeit die im "ruhenden" System vergeht und c die Lichtgeschwindigkeit.

Dafür das die Zeit im Raumschiff halb so schnell vergeht muss gelten t'=t/2. Also:

(1/2)=sqrt(1-(v^2/c^2))


weiter:

(1/4)=(1-(v^2/c^2))


folglich:

(3/4)=(v^2/c^2)


Nun ersetzt man v durch k*c wobei k eine Zahl zwischen 1 und 0 ist. Dadurch wird die Geschwindigkeit des Raumschiffs als Bruchteil der Lichtgeschwindigkeit angegeben.
Die cs kürzen sich und somit folgt:


(k^2)=(3/4)

und schließlich:

k=sqrt(3)/2


Als Zahlenwert ungefähr k=0.866.....

Bei ca. 87% der Lichtgeschwindigkeit vergeht die Zeit im Raumschiff also halb so schnell.

Solarsegel

Schauen wir mal was die NASA dazu zu sagen hat:

Solar sails have long been theorized as capable of sailing interplanetary and interstellar space. [...] At theseaccelerations, a spaceship could visit the Oort cloud beyond our planetary system (~10,000 AU)within several decades. If these perforations were eventually made of carbon nano-structuresrather than out of a nano-grid of aluminum, accelerations of 10 to 100 m/s2 may be possible,enabling interstellar travel to α Centauri in less than a century. In its nearest-term and mostconservative form, the utltra-thin solar sail will revolutionize outer solar system exploration. Inits ultimate form, it will give humanity the stars. We therefore conclude that the development ofultra-thin solar sail technology must be aggressively pursued.

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Gero]

Wir würden also nie erfahren, ob es die Weltraumpioniere geschafft haben ? Dann bräuchten wir auch keine da hoch schicken. Wir würden Geld in ernormen Höhen einsparen und die Weltraumpioniere vor dem sicheren Tod bewahren. Siehe die Oortsche Wolke einen Beitrag höher.

Spätestens der Untergang ihres Sterns würde aber jeder hochentwickelte Zivilisation irgendwann dazu bringen ihr Sonnensystem zu verlassen, wenn sie lange genug überlebt. Die Risiken der der interstellaren Reisen werden dann auch irrelevant, wenn die Alternative den sichern Tod bedeutet.

[Gero]

Nein.

Kannst du das spezifizieren?

[Doppelstern]

Spätestens der Untergang ihres Sterns würde aber jeder hochentwickelte Zivilisation irgendwann dazu bringen ihr Sonnensystem zu verlassen, wenn sie lange genug überlebt. Die Risiken der der interstellaren Reisen werden dann auch irrelevant, wenn die Alternative den sichern Tod bedeutet.

Das wäre wohl die einzige Erklärung dafür, daß Präsidenten ihre Unterschrift unter dem Missionsauftrag, andere Planeten zu finden damit die Menschheit überleben kann, setzen werden.

Bis dahin dauert es aber noch ca. 1 Milliarde Jahre, bis ein Präsi darüber auch nur nachdenken muß. Bis dahin werden wir ganz sicher Raumschiffe geschaffen haben, die erheblich schneller als bisher durch das Weltall fliegen, aber dennoch ganz deutlich unter der Lichtgeschwindigkeit bleiben werden. Dennoch wird sich das Problem von Meteroiten/Asteroidengürtel in der Nähe von Sonnensystemen nicht in Luft auflösen.

[Doppelstern]

Kannst du das spezifizieren?

Er ist ein Meister von wenigen Worten, in diesem Fall sogar nur ein Wort. Erwarte aber nicht zu viel von einer Erklärung. Zu 99% knallt er Dir eine Formel vor den Latz. Als Nichtmathematiker ein Buch mit sieben Siegeln. Ob die Formel dann stimmt kann somit auch keiner beantworten.

[MANFREDM]

Als Zahlenwert ungefähr k=0.866.....

Bei ca. 87% der Lichtgeschwindigkeit vergeht die Zeit im Raumschiff also halb so schnell.

Schauen wir mal was die NASA dazu zu sagen hat:

Nö, die Zeit im Raumschiff vergeht doppelt so schnell (1 Jahr dort entspricht 2 Jahren auf der Erde)

NASA: "enabling interstellar travel to α Centauri in less than a century" 50 Lichtjahre Entfernung in ca. 1.000 Jahren Also Sonnensegel fällt aus.

Dein Schwachsinn mit der Zeitdilatation ist damit auch erledigt. Der Effekt tritt erst nahe c ein. Das Energieproblem hast du überhaupt nicht gelöst.

Also nur Blödsinn gepostet und noch nicht einmal die Probleme begriffen. Deswegen hat sich hier auf der Erde bisher auch kein Ausserirdischer blicken lassen. Die Probleme sind unter der Prämisse Spezielle Relativität nicht lösbar. Das wissen die Ausserirdischen im Gegensatz zu dir und fangen erst garnicht damit an.

[Differentialgeometer]

Kannst du das spezifizieren?

Die Aussage ist falsch. Richtig ist: eine relativ zu mir bewegte Uhr (Inertialsysteme) geht langsamer, eine mit mir bewegte Uhr zeigt immer die gleiche Zeitdifferenz an, egal wie schnell ich fliege. Heisst: Für die Typen im Raumschiff sind 24h = 24h. Je nach Beschleunigungs- und Abbremsungsverhalten wären sie "jünger" als ihre auf der Erde zurückgelassenen Bewohner (cf. [Links nur für registrierte Nutzer]), falls sie zurückkehren. Dass diese Zeitdilatation gilt kann man relativ trivial am Betragsquadrat in der Minkowskimetrik sehen, dort gilt:
c^2 de^2 =-(x^2+y^2+z^2)+dt^2 => de=dt(1-v^2/c^2). e ist hierbei die Eigenzeit (und dt die relativ zu mir bewegte Uhr). Ist das Zeitintervall bspw. dt=200 Jahre, wären es bei 0.999c gerade mal 8.94 Jahre vergangen.