Jaguar und Land Rover werden elektrisch

[BlackForrester]

Du verwechselst da was bzw. willst nicht wahrhaben das Du gleich zweimal
auf einen toten Gaul gesetzt hast. Die AfD wird im September diesen Jahres
bei den Wahlen unter die 5 % Huerde fallen und in der Bedeutungslosigkeit
versinken. Die E-Automobilitaet folgt innerhalb der naechsten Jahre. Jeder
der so daemlich war sich ein E-Automobil aufschwatzen zu lassen, wird fuer
die Entsorgung der Elektonikschrottes sogar noch bezahlen muessen.

Dies ist mit ein Problem - dass der, auch wenn nur vermeintliche, technische Fortschritt ein e-Kfz im Grunde noch viel schneller altern lässt ein das Produkt mit einem Wettbewerbsantrieb.

Nehmen wir als Beipiel, weil Olli so dien Ding fährt, den e-Golf. Wer heute dafür gutes Geld sollte sich besser bei einem Psychologen sich auf die Couch legen und sich auf seinen Geisteszustand untersuchen lassen. Das Fahrzeug ist, obwohl maximal 6 Jahre Jahre alt technologisch absolut veraltet und im Grunde nur noch ein Ladenhüter / Staubfänger.
Dies hat man auch anno 2020 gesehen - da hast Du so einen e-Golf um den halben Listenpreis bekommen und natürlich, bei all-in-all Rabatten von fast 50% greift so Mancher gerne zu (ich ja neugierg, über CarWow e-Golf konfiguriert - knapp 39 000 € hätt er gekostet - bestes Angebot deutlich unter 20 000 €)- Gekauft - nein, ich fahre doch kein Golf

[Swesda]

Du verwechselst da was bzw. willst nicht wahrhaben das Du gleich zweimal
auf einen toten Gaul gesetzt hast. Die AfD wird im September diesen Jahres
bei den Wahlen unter die 5 % Huerde fallen und in der Bedeutungslosigkeit
versinken. Die E-Automobilitaet folgt innerhalb der naechsten Jahre. Jeder
der so daemlich war sich ein E-Automobil aufschwatzen zu lassen, wird fuer
die Entsorgung der Elektonikschrottes sogar noch bezahlen muessen.

Wenn nicht, wirst du dich dann bitte auch unter dem Klang von Schalmeien "für immer" aus dem Forum verabschieden? Das wäre männlich, das hätte einen gewissen Stil.

Tschüss, dann.

[BlackForrester]

Bei Baustellenfahrzeugen kannst Du das vergessen. Da ist nirgends genügend Strom und kein Akku hält 12 Stunden unter Last. Schon gar nicht im Winter

Beim Akku kommt es nur auf die größe an und wo siehst Du das Problem entsprechend Strom auf eine Baustelle zu legen - zumal in der Regel doch eh jede Baustelle mit "Fremdstrom" versorgt wird - gut, mag nicht sio günstig sein.

Zur not hiolft aber auch ein Aldi, ein Kaufland, ein Ikea in der Nähe - frag Olli wie man das macht mit dem "Gratis"-Strom und bei dem was so ein Bagger konsumiert rentiert sich dies dahin zu fahren und so lange der Bagger lädt macht der Baggerfahrer Pause

[BlackForrester]

Sobald Elon Musk mit Tesla in die Insolvenz
geht wird das einen Domino-Effekt ausloesen und den Sudden-Death der E-Automobilitaet
verursachen.

Tesla hat mit dem Verkauf von E-Automobilen noch keine Gewinne gemacht und wird das
auch in Zukunft nicht schaffen. Die ausgewiesenen Gewinne von Tesla stammen aus dem
Verkauf von Emmissionszertifikaten und Subventionsbetruegereien.

So lange Elon Musk es schafft potente Geldgeber für sein Geschäftsmodell zu begeisternt und seine Emissionszerfikate meistbietend an den Mann zu bringen, so lange hat Tesla keinerlei Problem. Es wird erst tricky für Tesla, wenn a) es nicht mehr gelingt potente Geldgeber zu begeistert oder b) die Emissionszerfikate einen gigantischen Preisverfall erleben, weil zu viele davon auf dem Markt bzw. Niemand mehr diese

a) ist nicht zu sehen, da die potenten Geldgeber Geld nachschießen müssen und werden will man nicht Mrd-Verluste abschreiben, b) könnte aber in naher, mittlerer Zukunft real werden und dann könnte es für Tesla eng werden, wenn man bis dahin nicht endlich Geld mit den verkauften Tesla´s verdient. Dies ist aber nicht zu sehen, denn in der Zwischenzeit verkauft sich das einstige Lifestyle-Produkt nicht mehr über den Lifestyle, sondern über den Preis - sprich Preissenkungen.

[Swesda]

Dies ist mit ein Problem - dass der, auch wenn nur vermeintliche, technische Fortschritt ein e-Kfz im Grunde noch viel schneller altern lässt ein das Produkt mit einem Wettbewerbsantrieb.

Nehmen wir als Beipiel, weil Olli so dien Ding fährt, den e-Golf. Wer heute dafür gutes Geld sollte sich besser bei einem Psychologen sich auf die Couch legen und sich auf seinen Geisteszustand untersuchen lassen. Das Fahrzeug ist, obwohl maximal 6 Jahre Jahre alt technologisch absolut veraltet und im Grunde nur noch ein Ladenhüter / Staubfänger.
Dies hat man auch anno 2020 gesehen - da hast Du so einen e-Golf um den halben Listenpreis bekommen und natürlich, bei all-in-all Rabatten von fast 50% greift so Mancher gerne zu (ich ja neugierg, über CarWow e-Golf konfiguriert - knapp 39 000 € hätt er gekostet - bestes Angebot deutlich unter 20 000 €)- Gekauft - nein, ich fahre doch kein Golf

Das läuft immer so bei solchen disruptiven Technikentwicklungen. Die Kunden, die so gerne diese neue Technik haben möchten zahlen so richtig drauf. Aber es scheint ihnen das Vergnügen wert zu sein.

Mein erster Plasma-TV hat weit über 2.500,00€ gekostet und dafür einen hervorragenden Kontrast und sehr schöne Farben geliefert. Das kann heute jeder LG für 650,00€ besser und er sieht dabei auch noch eleganter aus. Macht nichts, ich hatte dafür einen Fernseher mit einer sensationellen Technik, während fast alle anderen noch in die Röhre schauten. Ohne leicht irrsinnige Konsumenten wie mich hätte sich die Technik nicht durchgesetzt. Heute ist ein "4K" schon eine Selbstverständlichkeit für ein Viertel des damaligen Preises und einem vier mal so guten Bild.

[Schwabenpower]

Beim Akku kommt es nur auf die größe an und wo siehst Du das Problem entsprechend Strom auf eine Baustelle zu legen - zumal in der Regel doch eh jede Baustelle mit "Fremdstrom" versorgt wird - gut, mag nicht sio günstig sein.

Zur not hiolft aber auch ein Aldi, ein Kaufland, ein Ikea in der Nähe - frag Olli wie man das macht mit dem "Gratis"-Strom und bei dem was so ein Bagger konsumiert rentiert sich dies dahin zu fahren und so lange der Bagger lädt macht der Baggerfahrer Pause

Es ist schon schwierig genug, 63 Ampere für einen Kran zu bekommen. Ich rede jetzt nicht von Einfamilienhaus Baustellen. Da sind dann schon mal 24 Bagger, 12 Radlader, 4 Raupen, 16 Dreiachser und 6 Bumper unterwegs. Um die über Nacht zu laden, brauchst Du ein eigenes Kraftwerk.
Oder eben Tanklaster.
Beliebig schwer kannst Du die auch nicht machen. Erstens wegen Bodenpressung und zweitens wegen Straßentransport.

Das ist schon bei Porsche gescheitert, wo im Rohbau Verbrenner verboten waren. Waren! Hat nicht funktioniert.

Mit Gabelstapler auf Betriebsgelände geht es (Aurubis z. B.). Nur brauchst Du dann dreimal so viele. Dreischichtbetrieb.

[BlackForrester]

Du benimmst dich kindisch.
Er hat Recht. Die Branche hat gemeinsam mit der Politik das Aus für den Verbrenner quasi beschlossen.
Und das mehr oder weniger weltweit.
In einigen Jahrzehnten wird es keine neuen Verbrenner mehr geben.

Öhm, weltweit ...glaubt man der Bilanzpreissekonferenz von Daimler hat Daimler einen nicht geringen Teil seiner Gewinne in 2020 in China eingefahren - mit dem Verkauf von Dieselfahrzeugen.

Betrachtet man auch die Big Player wie Toyota, GM, Ford, Handa, Nissan (also alles Firmen welchen ihren sitz NICHT in Deutschland oder Europa haben) - da setzt nicht EINER dieser Kfz-Hersteller auf die kabelgebundene e-Technik. Man ibietet für den eruopäischen Markt auch Stromer an - sozusagen als Nische.

Der einzige Automobilwerker von Rang und Namen, ist das Betrugsunternehmen VW, welches den den Marken, VW voll auf den Stromer setzt, bei Seat und Skoda sowie Audi wird dies wohl noch kommen - wo aber verkauft dieser Konzern (lassen wir Porsche aussen vor) in der Hauptsache seine Fahrzeuge? Im Grunde nurin Europa.
Daher istes auch nicht seltsam dabei ist in dieser Hinsicht - weder Bugatte, noch Lamborghini, noch Bentley auf Stromer umgestellt werden, weil, deren maßgeblichen Kundschaft sitzt nicht in Europa (daher wird auch Porsche nicht aus dem VVerbrenner aussteigen).

[BlackForrester]

Es ist schon schwierig genug, 63 Ampere für einen Kran zu bekommen. Ich rede jetzt nicht von Einfamilienhaus Baustellen. Da sind dann schon mal 24 Bagger, 12 Radlader, 4 Raupen, 16 Dreiachser und 6 Bumper unterwegs. Um die über Nacht zu laden, brauchst Du ein eigenes Kraftwerk.
Oder eben Tanklaster.
Beliebig schwer kannst Du die auch nicht machen. Erstens wegen Bodenpressung und zweitens wegen Straßentransport.

Das ist schon bei Porsche gescheitert, wo im Rohbau Verbrenner verboten waren. Waren! Hat nicht funktioniert.

Mit Gabelstapler auf Betriebsgelände geht es (Aurubis z. B.). Nur brauchst Du dann dreimal so viele. Dreischichtbetrieb.

Schau Dir doch die e-community an - da werden ja Ladesäulen bejubelt, wo der Strom durch Generatoren mit Verbrennungsantrieb erzeugt wird. Also kannst Du genug solcher Generatoren auf einer Baustelle aufstellen - wichtig ist doch nicht wiher der Strom kommt, sondern dass beim Betrieb des Fahrzeuges keine Emissionen erzeugt werden

Aber im Ernst - schau dir einmal an, was so eine Tunnelbohrmaschine an Strom frißt - wenn ich es richtig im Kopf habe hat eine Tunnelbohrmaschine im Gotthard-Tunnel unter Vollast irgendwas von deutlich mehr als 60 Mwh Strom am Tag benötigt, dafür kannst Du viele "normale" Baumaschinen laden. Gut, Du brauchst dann vielleicht einen doppelten oder dreifachen Maschinenpark...

Auch bei der Thematik Gewicht - dann zerlegt man das Ding halt um es von Baustelle nach Baustelle u transportieren.

Ich sage ja nicht, dass es sinnhaft wäre - darum geht es aber doch bei der akkubetriebenen e-Mobilität nicht - es geht im Ideologie und nach dieser Ideologie ist es machbar - Scheiß auf die Kosten, bezahlt ja eh ein Anderer...

[Schwabenpower]

Schau Dir doch die e-community an - da werden ja Ladesäulen bejubelt, wo der Strom durch Generatoren mit Verbrennungsantrieb erzeugt wird. Also kannst Du genug solcher Generatoren auf einer Baustelle aufstellen - wichtig ist doch nicht wiher der Strom kommt, sondern dass beim Betrieb des Fahrzeuges keine Emissionen erzeugt werden

Aber im Ernst - schau dir einmal an, was so eine Tunnelbohrmaschine an Strom frißt - wenn ich es richtig im Kopf habe hat eine Tunnelbohrmaschine im Gotthard-Tunnel unter Vollast irgendwas von deutlich mehr als 60 Mwh Strom am Tag benötigt, dafür kannst Du viele "normale" Baumaschinen laden. Gut, Du brauchst dann vielleicht einen doppelten oder dreifachen Maschinenpark...

Auch bei der Thematik Gewicht - dann zerlegt man das Ding halt um es von Baustelle nach Baustelle u transportieren.

Ich sage ja nicht, dass es sinnhaft wäre - darum geht es aber doch bei der akkubetriebenen e-Mobilität nicht - es geht im Ideologie und nach dieser Ideologie ist es machbar - Scheiß auf die Kosten, bezahlt ja eh ein Anderer...

Bei Baumaschinen eben nicht. Der Unternehmer rechnet. Da hat der Akku keine Chance.

Tunnelbohrmaschinen werden übrigens nicht mit Akkus betrieben, mal so angemerkt

[BlackForrester]

Das läuft immer so bei solchen disruptiven Technikentwicklungen. Die Kunden, die so gerne diese neue Technik haben möchten zahlen so richtig drauf. Aber es scheint ihnen das Vergnügen wert zu sein.

Mein erster Plasma-TV hat weit über 2.500,00€ gekostet und dafür einen hervorragenden Kontrast und sehr schöne Farben geliefert. Das kann heute jeder LG für 650,00€ besser und er sieht dabei auch noch eleganter aus. Macht nichts, ich hatte dafür einen Fernseher mit einer sensationellen Technik, während fast alle anderen noch in die Röhre schauten. Ohne leicht irrsinnige Konsumenten wie mich hätte sich die Technik nicht durchgesetzt. Heute ist ein "4K" schon eine Selbstverständlichkeit für ein Viertel des damaligen Preises und einem vier mal so guten Bild.

Das ist soweit richtig - ein Fernseher ist aber im Grunde ein "Nice to have", ein Kraftfahrzeuge ist, zumindest auf dem Lande, eine "Must have"...und ich nehme an, Du hast den Fernseher nicht gekauft unter der Vorstellungen diesen nach - sagen wir 3 Jahren, zum 50% unter dem Neupreis zu verkaufen...

Also, ich stimme Dir zu, dass gewisse technologische Entwicklung Deppen wie scheinbar Dich (aber auch mich) braucht, welche sich für einen eigentlich völlig überteuerten Preis ein Produkt beschaffen, welches man dann Wochen, Monate später um den halben Preis bekommt.