Bitcoin

[jack000]

Das gab es Firmen im Neuen Markt, die hatten nur 100 Millionen Umsatz aber hatten noch nie oder nur wenig Gewinn gemacht,
aber hatten den zigfachen Börsenwert.

Am 10. März 2000 erreichte der Nemax 50 einen Höchststand von 9666 Punkten, im Oktober 2002 hatte er nur noch einen Wert von 318 Punkten.

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Aus genau diesen Grund mißtraue ich solchen Dingern wie Tesla, Kryptowährungen oder diesen Öko Rotz.

Der Vergleich hinkt. Bitcoin:
- ist keine Firma
- stellt nix her
- verkauft nix
- ist nicht an einer Börse notiert
- macht keine Werbung
- gehört niemanden
- Kein Staat kann letztendlich Einfluss nehmen

sondern:
- Ein Wertspeicher
- Für jeden weltweit mit Smartphone zugänglich (ca. 2 Mrd. Menschen weltweit haben kein Konto)
- unknackbar, niemand ohne den Key kann darauf zugreifen
- Überweisung günstig weltweit und schnell machbar
- Begrenzt ohne Möglichkeit für Staaten darauf zuzugreifen/mehr davon zu "drucken"
- Inflation unmöglich
- Vertrauen bereits in institutionelle Anleger

Was Tesla betrifft gebe ich dir Recht. Es werden in Summe weniger Autos verkauft als bei der Konkurrenz, trotzdem mehr Wert als die Konkurrenz. Das kann so erstmal nicht gut gehen langfristig.
=> Natürlich muss man erstmal schauen wie sich das entwickelt, daher passt der Vergleich zum neuen Markt, aber nicht zum Bitcoin.

[Panther]

Es ist kein "Wertspeicher" , dafür war Bitcoin auch nie gedacht.

In den Weltgegenden wo die Meisten kein Konto besitzen , haben die mit Sicherheit andere Probleme.

Kryptowährungen sind einen Scheißdreck sicher.

Der Staat kann Einfluß haben. Er brauch nur alle Kryptobörsen schließen und den Handel und Transfer mit Kryptos verbieten, und Bitcoin wäre wieder das ,was es zu Zeiten der Silkroad war.
Ein Zahlungsmittel von Verbrechern und Kriminellen im Internet.

Die Überweisung ist weder günstig , noch schnell , noch ist sie sparsam.
Jede Transaktion mit Bitcoin verbraucht 200 kWh Strom. Tendenz steigend. Und das ist nur der Stromverbrauch. 200 TWh Strom 1/3 des Verbrauchs der BRD Stand 2020.
Bis 2025 600 TWh alleine Stromverbrauch beim Bitcoin.

Kryptowährungen sind in 99,8 Prozent der Länder in der Welt kein staatlich anerkanntes Zahlungsmittel. Wer glaubt das die USA es zulassen werden ,
das Kryptowährungen eine Alternative zum Dollar werden, ist absolut naiv.

Der Vergleich hinkt. Bitcoin:
- ist keine Firma
- stellt nix her
- verkauft nix
- ist nicht an einer Börse notiert
- macht keine Werbung
- gehört niemanden
- Kein Staat kann letztendlich Einfluss nehmen

sondern:
- Ein Wertspeicher
- Für jeden weltweit mit Smartphone zugänglich (ca. 2 Mrd. Menschen weltweit haben kein Konto)
- unknackbar, niemand ohne den Key kann darauf zugreifen
- Überweisung günstig weltweit und schnell machbar
- Begrenzt ohne Möglichkeit für Staaten darauf zuzugreifen/mehr davon zu "drucken"
- Inflation unmöglich
- Vertrauen bereits in institutionelle Anleger

Was Tesla betrifft gebe ich dir Recht. Es werden in Summe weniger Autos verkauft als bei der Konkurrenz, trotzdem mehr Wert als die Konkurrenz. Das kann so erstmal nicht gut gehen langfristig.
=> Natürlich muss man erstmal schauen wie sich das entwickelt, daher passt der Vergleich zum neuen Markt, aber nicht zum Bitcoin.

[Panther]

Es gab da sogar Firmen ohne Produkt.

Und dieses "es handelt sich bei Kryptowährungen um eine neue Vermögensklasse" erinnert mich verdächtig an "alte Bewertungskriterien wie KGV müssen hier völlig neu betrachtet werden.".....

Firmen mit phantastischen Zukunftsperspektiven.
Da verkauften zwar viele Firmen noch kein einziges Produkt. Aber die Idee dahinter war wichtig.

Was da vor allem bei NTV den ganzen Tag lief, war reinster Betrug , das belügen und hinter die Fichte führen von naiven aber gierig , dummen Kleinanlegern.

Genauso wie heute. Heute ist es nur schlimmer, weil diese Kryptowährungsheinis schon mehr wie Sekten ähneln, die ihren Blocktradern hinterherbeten.
Mit abgeklärten Anlegern hat das nichts zu tun.

Wie Kloppenhorst schon richtig formuliert. Die meisten sind Klickdeppen , die gebannt auf die Kursverläufe starren. Wer früher in Spielcasinos und Spielbuden sein Geld verjubelte , ist heutzutage an den Kryptobörsen zugange.

[Rumpelstilz]

[...]
- Für jeden weltweit mit Smartphone zugänglich (ca. 2 Mrd. Menschen weltweit haben kein Konto)
[...]

Bei den Personen ohne Konto werden jetzt aber auch auf nationaler Ebene die Staatsbanken aktiv.

Im Falle von Peru habe ich ja schon einmal yape erwähnt:

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Ich habe jetzt gerade gelesen, dass yape schon 7 Millionen Teilnehmer hat und davon sind 1,5 Millionen gewerbliche Kunden. Das sind meistens Taxifahrer und kleine Geschäfte. (Peru hat 32 Millionen Einwohner insgesamt.)

Bei yape steht die staatliche Bank "Banco de la Nación" im Hintergrund, wenn Peruaner ohne Bankkonto nur mit Personalausweisnummer (DNI) und Smartphone-Nummer an yape teilnehmen können. Andererseits weiss ich auch nicht, was das Problem ist, kein Konto zu haben. da hier jede grössere Bank fürs Massengeschäft auch kostenfreie Bankkonten anbietet.

Was andere Länder machen, habe ich nicht so auf dem Schirm. Ich habe nur kürzlich gelesen, dass Nigeria den e-Naira einführt und dass die Staatsbank auch dort ein System ähnlich yape installiert.

Im Geldverkehr ist Bitcoin dann nur noch über Landesgrenzen hinaus von Interesse. Und bei Bitcoin fällt auch immer noch eine Transaktionsgebühr an, was bei yape z.B. nicht der Fall ist. Da ist alles kostenfrei: Anmeldung, Mitgliedschaft, Transaktionen. Deswegen würde ich persönlich bis jetzt Bitcoin auch nicht für eigene Transaktionen nutzen, da ich selbst auch noch Konten im Ausland habe und die Nutzung derer Kredit- und Debitkarten ist auch nicht so teuer. Für mich bedeutet das also, einfach wie ein Tourist Geld aus dem Automaten ziehen oder mit ausländischer Karte bezahlen.

[jack000]

Es ist kein "Wertspeicher" , dafür war Bitcoin auch nie gedacht.

Sondern für was?

[Odin777]

Firmen mit phantastischen Zukunftsperspektiven.
Da verkauften zwar viele Firmen noch kein einziges Produkt. Aber die Idee dahinter war wichtig.

Was da vor allem bei NTV den ganzen Tag lief, war reinster Betrug , das belügen und hinter die Fichte führen von naiven aber gierig , dummen Kleinanlegern.

Genauso wie heute. Heute ist es nur schlimmer, weil diese Kryptowährungsheinis schon mehr wie Sekten ähneln, die ihren Blocktradern hinterherbeten.
Mit abgeklärten Anlegern hat das nichts zu tun.

Wie Kloppenhorst schon richtig formuliert. Die meisten sind Klickdeppen , die gebannt auf die Kursverläufe starren. Wer früher in Spielcasinos und Spielbuden sein Geld verjubelte , ist heutzutage an den Kryptobörsen zugange.

Das sagen gerade die Richtigen.

Als ob eure Aktienzockerei nicht auch Casino ist. Ihr spekuliert auf Kursgewinne und habt da solche Graupen wie Wirecard, die total auf 0 gehen.Hier im Forum macht ja jeder Gewinn mit Aktien, aber wenn man mal was verliert wird schön die Goschn gehalten.

Aber Krypto ist ja was für Süchtige, LMFAO.

Ich wette mit dir dass mit Krypto zig mal mehr Millionäre geworden sind in den letzten 10 Jahren als mit euren Jodel-Aktien.

[navy]

Firmen mit phantastischen Zukunftsperspektiven.
Da verkauften zwar viele Firmen noch kein einziges Produkt. Aber die Idee dahinter war wichtig.

Was da vor allem bei NTV den ganzen Tag lief, war reinster Betrug , das belügen und hinter die Fichte führen von naiven aber gierig , dummen Kleinanlegern.

Genauso wie heute. Heute ist es nur schlimmer, weil diese Kryptowährungsheinis schon mehr wie Sekten ähneln, die ihren Blocktradern hinterherbeten.
Mit abgeklärten Anlegern hat das nichts zu tun.

.....

Kompletter Ponzi Betrug, mehr nicht, sagten schon Viele

Gegensatz dazu sagt er, dass Bitcoin nichts anderes als ein asymmetrischer Wertspeicher sei, der keinen anderen Zweck hat, als ein endloses Angebot an Käufern für das begrenzte Angebot an Vermögenswerten anzuziehen. Ihm zufolge handelt es sich bei Bitcoin um ein Ponzi-System. [Links nur für registrierte Nutzer] definiert das Ponzi-System mit folgenden Worten: „Der Anbieter lockt Investoren mit besonders hohen Renditen, die er auch jedes Jahr auf dem Papier bestätigt. [Links nur für registrierte Nutzer]

[hamburger]

Das sagen gerade die Richtigen.

Als ob eure Aktienzockerei nicht auch Casino ist. Ihr spekuliert auf Kursgewinne und habt da solche Graupen wie Wirecard, die total auf 0 gehen.Hier im Forum macht ja jeder Gewinn mit Aktien, aber wenn man mal was verliert wird schön die Goschn gehalten.

Aber Krypto ist ja was für Süchtige, LMFAO.

Ich wette mit dir dass mit Krypto zig mal mehr Millionäre geworden sind in den letzten 10 Jahren als mit euren Jodel-Aktien.

Wette lieber nicht, denn gewonnen haben nur die, die ganz früh dabei waren...wie bei dem Schneeballsystem.
Jetzt haben wir die Phase, wo die Leute glauben, es geht immer höher...the Sky is the limit....
Aber ein Super Geschäftsmodell, man verkauft Illusionen, denn einen physischen Wert hat kein Coin...

[jack000]

Kompletter Ponzi Betrug, mehr nicht, sagten schon Viele

Und wer sagt das? Bitcoin kann innerhalb von 24 Stunden auf 0 sinken, das ist nun mal so. Aber der Vergleich mit einem Ponzi-System hinkt völlig, weil Bitcoin keine Geldanlage ist, und auch keine Gewinne verspricht.

[jack000]

Wette lieber nicht, denn gewonnen haben nur die, die ganz früh dabei waren...wie bei dem Schneeballsystem.
Jetzt haben wir die Phase, wo die Leute glauben, es geht immer höher...the Sky is the limit....
Aber ein Super Geschäftsmodell, man verkauft Illusionen, denn einen physischen Wert hat kein Coin...

Unsinn, Bitcoin kann (wie z.B. Gold) beim Wert stehen bleiben. Ein Schneeballsystem kann man mathematisch voraus rechnen wann es in jedem Fall absäuft.
Daher stimmt der Vergleich mit einem Schneeballsystem überhaupt nicht!