Joe Biden - 46th POTUS

[phantomias]

Das ist eine interessante Frage. Die Antworten hierzu sind gespalten, aber im Zweifelsfall geht es um die Aufforderung "genug Stimmen zu finden". (criminal solicitation of voter fraud)

Trump ruft natürlich nicht zur Wahlfälschung auf, sondern er meint nur die im Keller "vergessenen" für in abgegebenen Stimmzettel. Aber vermutlich hat man die entsprechenden Türen bereits zugemauert und überstrichen. Das wird schwierig.

[MorganLeFay]

Der vollständige Call ist im Netz, kann sich jeder anhören, der das aushält.

[Haspelbein]

Trump ruft natürlich nicht zur Wahlfälschung auf, sondern er meint nur die im Keller "vergessenen" für in abgegebenen Stimmzettel. Aber vermutlich hat man die entsprechenden Türen bereits zugemauert und überstrichen. Das wird schwierig.

Allein schon die Argumentation mit "vergessenen" oder "unterdrückten" Stimmzetteln ist problematisch. Trump drohte ebenso mit nicht sehr konkreten "rechtlichen Konsequenzen". Dies ist natürlich weitgehend Unsinn, und das merkt man auch an Raffenbergers Reaktion. Er hat Trump mehr oder weniger abblitzen lassen. Was Trump schützt ist sein Mangel an Erfolg bei diesem Vorgehen.

[Buella]

Das ist eine interessante Frage. Die Antworten hierzu sind gespalten, aber im Zweifelsfall geht es um die Aufforderung "genug Stimmen zu finden". (criminal solicitation of voter fraud)

Zudem sollte man die Aussagen auch im Kontext sehen.
Offenkudig geht Trump von der Wahl-Manipulation aus, bzw. erläutert auch, daß die Menschen das genauso sehen. Er packt ihn bei der Ehre und erklärt ihm daß es ein Verbrechen ist, eine Wahlmanipulation nicht aufzudecken. Er geht u. a. auf die Stimmen-Sprünge, die Wahlmaschinenen und das Verschwinden von Beweisen der Manipulation ein. Er erwartet von seinem Partei-Kollegen, diese Stimmen auch zu finden, nicht um die Wahl zu kippen, wie cnn schreibt, sondern der Wahl-Gerechtigkeit Willen.

[Buella]

Allein schon die Argumentation mit "vergessenen" oder "unterdrückten" Stimmzetteln ist problematisch. Trump drohte ebenso mit nicht sehr konkreten "rechtlichen Konsequenzen". Dies ist natürlich weitgehend Unsinn, und das merkt man auch an Raffenbergers Reaktion. Er hat Trump mehr oder weniger abblitzen lassen. Was Trump schützt ist sein Mangel an Erfolg bei diesem Vorgehen.

Wieso drohen?
Er hat u. a. aufgezeigt, daß es eine Straftat ist, Beweisemittel zu beseitigen.

[Haspelbein]

Zudem sollte man die Aussagen auch im Kontext sehen.
Offenkudig geht Trump von der Wahl-Manipulation aus, bzw. erläutert auch, daß die Menschen das genauso sehen. Er packt ihn bei der Ehre und erklärt ihm daß es ein Verbrechen ist, eine Wahlmanipulation nicht aufzudecken. Er geht u. a. auf die Stimmen-Sprünge, die Wahlmaschinenen und das Verschwinden von Beweisen der Manipulation ein. Er erwartet von seinem Partei-Kollegen, diese Stimmen auch zu finden, nicht um die Wahl zu kippen, wie cnn schreibt, sondern der Wahl-Gerechtigkeit Willen.

Geht aber immer noch nicht. In den USA existieren keine Listenpartieien. Dies sind Wahlen auf der Ebene der Bundesstaaten, d.h. er hat sich als US-Präsident schlicht rauszuhalten. Wenn man in Georgia meint, dass die Wahl korrekt abgelaufen ist, und dies auf dem Rechtsweg nicht angefochten werden konnte, dann ist ein Anruf Trumps etwas, das dem Föderalismus entgegensteht. "Stimmen zu finden" ist aus meiner Sicht ein Synonym dafür, die Wahl nachträglich zu kippen. Ansonsten hätte Trump diesen Anruf ja auch niemals getätigt.

Was Trump rettet, ist schlicht die Weigerung Raffenbergers darauf einzugehen.

Wieso drohen?
Er hat u. a. aufgezeigt, daß es eine Straftat ist, Beweisemittel zu beseitigen.

Weil er mit rechtlichen Konsequenzen drohte, obwohl er als US-Präsident hiermit nichts zu tun hat. Allein die Einflussnahme ist bereits ein Problem.

[MANFREDM]

Dann nimm halt deine Quelle und zeig mir mal, wo Trump " ... jammert, droht, lügt, zur Wahlmanipulation überredet, hinbiegt, juristisch problematisch sein KÖNNTE ... ":

[Links nur für registrierte Nutzer]

Das ist nicht meine Quelle. Deine dümmlichen Lügen werden immer dreister. Da du fast nie Quellen für deine Labereien verwendest, werde ich gerade mit dir keine Diskussion über von mir zitierte Quellen führen. Jedenfalls verlinke ich hier weiter Quellen wie Focus, FAZ, Fox News, CNN. Dein Gefasel wird ja am 6.1. sein Waterloo erleben. Trump ist erledigt.

Und im übrigen wird meine Quelle FAZ durch Fox News bestätigt: [Links nur für registrierte Nutzer]

President Trump insisted that he won the state of Georgia in the 2020 presidential race during a phone call with Georgia’s Secretary of State Brad Raffensperger over the weekend, reportedly urging him to "find" enough votes to reverse the state’s results.

The Washington Post reported on the conversation, and obtained audio of the phone call, which they published in full online Sunday.

During the call, the president reportedly says: "All I want to do is this. I just want to find 11,780 votes, which is one more than we have. Because we won the state."

[Schlummifix]

Ja und...Trump hat gewonnen und wird beschissen.
Angesichts dessen ist er doch noch sehr höflich und ruhig.

Die Demokratie-Farce ist geplatzt.
Bei uns wird genauso beschissen.

Schaut euch die Statistiken an; es macht nicht einmal ansatzweise Sinn.

[Buella]

Geht aber immer noch nicht. In den USA existieren keine Listenpartieien. Dies sind Wahlen auf der Ebene der Bundesstaaten, d.h. er hat sich als US-Präsident schlicht rauszuhalten. Wenn man in Georgia meint, dass die Wahl korrekt abgelaufen ist, und dies auf dem Rechtsweg nicht angefochten werden konnte, dann ist ein Anruf Trumps etwas, das dem Föderalismus entgegensteht. "Stimmen zu finden" ist aus meiner Sicht ein Synonym dafür, die Wahl nachträglich zu kippen. Ansonsten hätte Trump diesen Anruf ja auch niemals getätigt.

Was Trump rettet, ist schlicht die Weigerung Raffenbergers darauf einzugehen.

Ist das von unseren Qualitätsmedien dann aber nicht "etwas" verwerflich, in den USA aufgrund der Föderation eine unangemessene Einmischung bzgl. tatsächlicher Wahl-Manipulationen sehen zu wollen, und in der Bundesrepublik Deutschland hingegen eine legale Wahl (Thüringen) durch die tatsächlich illegale Einmischung der Frau Bundeskanzlerin, welche diese Wahl tatsächlich kippte, einen rechtsstaatlichen Vorgang zu kolportieren.

Kapiert ihr eigentlich noch, welches schäbige Spiel diese Medien treiben.

[Flaschengeist]

Das ist nicht meine Quelle. Deine dümmlichen Lügen werden immer dreister. Da du fast nie Quellen für deine Labereien verwendest, werde ich gerade mit dir keine Diskussion über von mir zitierte Quellen führen. Jedenfalls verlinke ich hier weiter Quellen wie Focus, FAZ, Fox News, CNN. Dein Gefasel wird ja am 6.1. sein Waterloo erleben. Trump ist erledigt.

Du bist halt linientreu bis ins Mark und pfeifst Dir die Lügenpresse rein, die Dein binäres Weltbild bestätigt.