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Thema: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

  1. #21
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Das erste Reich hat überhaupt nicht gut funktioniert, Deutschland war ein Flickenteppich und Spielball fremder Mächte, oft haben die Fürsten gegeneinander Krieg geführt. Was war daran gut?
    Gemeint war das HRR. Das hat lange Zeit für Frieden und Wohlstand gesorgt.

  2. #22
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Es gab letztlich nur einen zentralistischen Staat. Das 3. Reich. Auch Weimar war ein föderalistischer Staat. Und es ist nicht nur Frankreich ein zentralistischer sondern genaugenommen um uns herum die halbe Welt mit einer "handvoll" Ausnahmen.

    Aber die meisten haben alle die Industrialisierung durchlaufen und trotzdem stehen sie nicht da wo die Deutschen nach zwei verlorenen Weltkriegen heute stehen. Effizienz und Gründlichkeit, ja, aber nicht nur.

    Die Konkurrenz der Fürsten untereinander als die Industrialisierung hier voll anlief, die hat den Grundstein gelegt. Zentralismus hätte das abgewürgt. Und eigentlich ist das auch völlig unstrittig.
    Das kannst du niemand erklären, der einerseits immer wieder angeblich historische "Wahrheiten" herausposaunt, andererseits von deutscher Geschichte nur ganz wenig Ahnung hat.

    DAS "Deutschland" hat es ja bis zur Weimarer Republik nie gegeben. Deutschland ist entstanden aus einer kunterbunten Mischung von kleineren und größeren Staaten unterschiedlichster Völker und Kulturen. Unser heutiges föderalistisches System trägt dem Umstand Rechnung, dass die alte Kleinstaatlerei bis heute in den Herzen der Bürger verblieben ist und weiterhin sorgsam gehegt wird. Der Ost- West-Unterschied, der jetzt gerade wieder bemüht wird, ist ja nicht das wirkliche Problem. Wir haben große kulturelle Unterschiede zwischen den einzelnen deutschen Bundesstaaten und zwar nicht nur von West nach Ost sondern genauso gravierend von Nord nach Süd. Eine zentralistische Regierung müsste schon eine repressive Diktatur sein um diese Gemengelage halbwegs zu synchronisieren. Für die technische und kulturelle Entwicklung wären die nötigen Repressionen aber ausgesprochen hinderlich.

    Die Gründung des Kaiserreichs war letztlich eine Farce. Man musste sich schon die Bereitschaft vom mächtigen bayerischen Fürsten für einige Millionen Mark erkaufen, die Bismarck dann mehr oder weniger heimlich unserem Ludwig zur persönlichen Handhabung zukommen ließ. Aber auch schon die zuvor erfolgte Abstimmung verlief sehr knapp. Von einem "einig deutsches Vaterland" konnte nie die Rede sein und kann es bis heute nicht.
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  3. #23
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
    Jugoslawien z B. war vorzeigbar...die heutigen Kleinstaaten sind nichts nachahmenswertes...
    Jugoslawien wurde zielgerichtet vom WESTEN zerschlagen.

    Am Himmelfahrtstag 1999, dem 13. Mai 1999, hat die Partei "Bündnis 90/Die Grünen" einen Parteitag zum unerklärten Krieg gegen Jugoslawien durchgeführt, da die Basis gegen den Krieg protestierte. Dort hat eine Delegierte unwidersprochen erklärt, daß der ehemalige Außenminister Klaus Kinkel im Jahre 1982, als er Chef des Bundesnachrichtendienstes war, BND-Agenten nach Jugoslawien geschickt hat, um die Volksgruppen gegeneinander aufzuwiegeln; das war nach Titos Tod. Das zeigt schon, daß dieser Krieg lange vorbereitet wurde. [PHOENIX Direktübertragung]

    Zeit-Fragen 18/19 aus 2012:
    "Ziel der Nato war es unter anderem, Jugoslawien endgültig zu zerschlagen, die Ost-Erweiterung des Paktes voranzubringen, den Einfluss Russlands auf dem Balkan weiter zurückzudrängen und seine Einkreisung zu vollenden. Dafür, dass gerade das im kalten Krieg vom Westen so umworbene Jugoslawien nach der politischen Zeitenwende am Ende der 80er und zu Beginn der 90er Jahre in das Visier der Nato geriet, gibt es viele Gründe."
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Kotzowo ist inzwischen ein Mafia-"Staat" mit dem größten Ami-Stützpunkt Camp Bondsteel, dem zweitgrößten US-Militärstützpunkt in Europa.
    Die Bodenschätze haben die Heuschrecken, die wahren Kriegstreiber, einkassiert. Die Menschen verelenden und wir müssen blechen.

    Kein
    Reiner Zufall
    sind diese Vorgehen!
    Besonders die USA, der BND ist Hiwi, haben bisher zig Regimewechsel weltweit mittels Terrorismus von außen bis zu Bürgerkriegen verbrochen.

    Letzte grausame Folgen: Libyen mit der Lynchung Ghadaffis, heute Steinzeit dort.
    In Syrien war es fast soweit, bis Asad die Russen rief.

  4. #24
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Reiner Zufall Beitrag anzeigen
    (....)

    Jugoslawien wurde zielgerichtet vom WESTEN zerschlagen.
    Es mag ja sein, dass hinter den Kulissen einige solcher Absichten liefen, aber war es nicht so, dass die verschiedenen Ethnien auf dem Balkan nach dem Zusammenbruch des Tito-Sozialismus über einander herfielen und Serben die Musels in Albanien und anderen ehemaligen Mitgliedsländern massenweise killten?

    Ging es da nicht um alte Rechnungen wegen territorialer, ethnisch-kultureller und religiöser Verwerfungen und man beschloss seitens der Regierungen in den NATO-Ländern, den Völkermord zu beenden, oder habe ich da falsche Erinnerungen?

  5. #25
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Kleinstaaterei hatten wir lange genug. Das darf nicht wieder sein. Dass die AfD sich gerade als nutzloser Bürgerhaufen ohne Eier in der Hose selbst zerlegt, ist nicht die Schuld der Wähler. Die AfD ist in jedes Parlament gekommen, doch jetzt knickt sie ein, ist eine kriechende Systempartei geworden und somit für jeden Deutschen uninteressant. Abgesehen davon wird es niemals irgendwo in Europa eine demokratische Änderung geben. Nur die Errichtung eines neuen Systems wird da etwas verändern.
    Du solltest wohl besser die NPD wählen, denn nur die NPD könnte Deine Wünsche voll und ganz erfüllen.
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  6. #26
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Es mag ja sein, dass hinter den Kulissen einige solcher Absichten liefen, aber war es nicht so, dass die verschiedenen Ethnien auf dem Balkan nach dem Zusammenbruch des Tito-Sozialismus über einander herfielen und Serben die Musels in Albanien und anderen ehemaligen Mitgliedsländern massenweise killten?

    Ging es da nicht um alte Rechnungen wegen territorialer, ethnisch-kultureller und religiöser Verwerfungen und man beschloss seitens der Regierungen in den NATO-Ländern, den Völkermord zu beenden, oder habe ich da falsche Erinnerungen?

    Der "Friede" zu Titos Zeiten war ein trügerischer Frieden.
    Wollen wir hoffen, dass sich so etwas nicht andernorts wiederholt...
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  7. #27
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Du solltest wohl besser die NPD wählen, denn nur die NPD könnte Deine Wünsche voll und ganz erfüllen.
    Völlig egal, was wir wählen, eine Änderung kommt nur durch eine neue Ordnung. Und die kommt nirgendwo durch Wahlen
    "Mit den Weltvergiftern kann es daher auch keinen Frieden geben. Es werden auf Dauer nur wir oder sie weiterexistieren können. Und ich bin entschlossen, meinen Weg niemals zu verlassen. Ich habe den Propheten des Zerfalls einen kompromisslosen Kampf angesagt, der erst mit meinem Tod enden wird." (Aus: Beutewelt, Friedensdämmerung)

  8. #28
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Völlig egal, was wir wählen, eine Änderung kommt nur durch eine neue Ordnung. Und die kommt nirgendwo durch Wahlen
    Und was genau muss statt der Wahlen konkret getan werden ?
    Bitte nicht mit "man sollte, oder man müsste..." beginnen !
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  9. #29
    Rufer in der Wüste Benutzerbild von Merkelraute
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Agram Beitrag anzeigen
    Last uns zuerst die Fakten auf dem Terrain feststellen. Die AfD ist zur Zeit stark mit 1-7% der Waehlerschaft in westlichen Teilen des BRDs. Die Afd wird sehr warscheinlich dort nie relevant sein. Die Deutschen in Hamburg, Bremen und BaWu sind eben unter politischen Korrektheit aufgewachsen.

    Man sollte die Strategie ganz Deutschland zu gewinnen aufgeben. Es hat keinen Sinn. Und weil die BRD offiziael eine Foederation ist (obwohl faktiach ist es eine zentralisiertes Staat), logisch waere staatdessen mehr Staatrechte zu fodern.

    Zum Beispiel, der Ministerpraesident von Sachsen sollte Veto haben auf einige Entscheidungen der Regierung. Zum Beispeil wenn Berlin versucht Sachsen mit Fluechtlinge ansiedeln.

    Historisch betrachtet macht dass auch Sinn. Bis 1918 war Deutschland ein Bundniss von kleineren Konigreiche, Furstuerme, freien Staedte usw.
    Ich denke, daß Du keine Ahnung hast. Der DDR Bürger ist sehr launisch und wählt heute so und morgen so. Dahingegen ist der Westen politisch stabil und bleibt meist bei seiner politischen Einstellung. Da kann Merkel noch so links sein. Bis das beim Wähler ankommt, sind 20 Jahre vorbei. Wer die letzten Wahlen im Westen richtig analysiert, sieht sehr wohl eine große Verschiebung zur AfD.

  10. #30
    Rufer in der Wüste Benutzerbild von Merkelraute
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Und was genau muss statt der Wahlen konkret getan werden ?
    Bitte nicht mit "man sollte, oder man müsste..." beginnen !
    Im Westen wird es dauern, bis die CDU/SPD-Altersklassen (60+) versterben. Die Grünen waren jahrzehntelang sogar nur bei 5%. Da ist die AfD mit 12% deutlich weiter als es die Grünen über viele Jahre waren.

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