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Thema: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

  1. #11
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Agram Beitrag anzeigen
    Last uns zuerst die Fakten auf dem Terrain feststellen. Die AfD ist zur Zeit stark mit 1-7% der Waehlerschaft in westlichen Teilen des BRDs. Die Afd wird sehr warscheinlich dort nie relevant sein. Die Deutschen in Hamburg, Bremen und BaWu sind eben unter politischen Korrektheit aufgewachsen.

    Man sollte die Strategie ganz Deutschland zu gewinnen aufgeben. Es hat keinen Sinn. Und weil die BRD offiziael eine Foederation ist (obwohl faktiach ist es eine zentralisiertes Staat), logisch waere staatdessen mehr Staatrechte zu fodern.

    Zum Beispiel, der Ministerpraesident von Sachsen sollte Veto haben auf einige Entscheidungen der Regierung. Zum Beispeil wenn Berlin versucht Sachsen mit Fluechtlinge ansiedeln.

    Historisch betrachtet macht dass auch Sinn. Bis 1918 war Deutschland ein Bundniss von kleineren Konigreiche, Furstuerme, freien Staedte usw.
    Selten so viel Müll in wenigen Zeilen gelesen. Das ist alles Humbug von oben bis unten. Die MPRs haben ein großes Mitspracherecht schon heute (wieviel Asylneger hat Sachsen gleich wieder aufgenommen?) und die AfD wird selbstverständlich auch in den westlichen Bundesländern weiter wachsen.
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  2. #12
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Großmoff Beitrag anzeigen
    Ist Föderalismus innerhalb eines gemeinsamen Staates nicht doch etwas anderes als ein Bündniss von kleineren Königreichen, Fürstentümern und freien Städten?
    Jein?! Was soll da im wesentlichen denn anders sein was die Organisation angeht? In einem Fall hat man Ministerpräsidenten die ihre Kompetenzen nicht völlig an einen Kanzler abgeben und in einem anderen Fall hat man Fürsten und Könige oder freie Städte die die ihre Kompetenzen nicht vollständig an einen Kaiser abgeben. In beiden Fällen begibt man sich unter ein gemeinsames Dach.

  3. #13
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Nö, diese innerstaatliche Konkurrenz führt zu massiven Fehlallokationen und verhindert die Bündelung von Kräften.
    Nein. Diese Konkurrenz war verantwortlich für den Aufschwung des Kaiserreichs und die Stärke der Deutschen gegenüber zentralistischen Staaten wie Frankreich.

  4. #14
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Agram Beitrag anzeigen

    Historisch betrachtet macht dass auch Sinn. Bis 1918 war Deutschland ein Bundniss von kleineren Konigreiche, Furstuerme, freien Staedte usw.
    Nun, der Militärstaat Preussen hat alles zussammengepfercht, was nicht zusammen gehörte. Nimm Bayern. Die haben gern auf Napoleons Seite gegen die Preussen gekämpft, worauf sie heute noch stolz sind. Von der Sprache wie von der Mentalität haben die Bayern in deutschland eigentlich nichts zu suchen. Eine Angliederung Bayerns an Österreich wäre ntürlicher und für alle Seiten befriedigender. Oder nimm die Ossi-Staaten. Auch die haben eine völlig andere Mentalität als die amerikanisierten Wessi-Staaten. Da passt nichts zusammen. Eine politische und staatliche Aufteilung nach Bevölkerungen, die wirklich ein Zusammengehörigkeitsgefühl besitzen, sollte in der Tat angestrebt werden. Das ehemalige Jugoslawien könnte als Vorbild dienen.
    „Der Schoß ist fruchtbar noch, aus dem das kroch“ Bertold Brecht, nach wie vor sehr aktuell

  5. #15
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von DUNCAN Beitrag anzeigen
    Nun, der Militärstaat Preussen hat alles zussammengepfercht, was nicht zusammen gehörte. Nimm Bayern. Die haben gern auf Napoleons Seite gegen die Preussen gekämpft, worauf sie heute noch stolz sind. Von der Sprache wie von der Mentalität haben die Bayern in deutschland eigentlich nichts zu suchen. Eine Angliederung Bayerns an Österreich wäre ntürlicher und für alle Seiten befriedigender. Oder nimm die Ossi-Staaten. Auch die haben eine völlig andere Mentalität als die amerikanisierten Wessi-Staaten. Da passt nichts zusammen. Eine politische und staatliche Aufteilung nach Bevölkerungen, die wirklich ein Zusammengehörigkeitsgefühl besitzen, sollte in der Tat angestrebt werden. Das ehemalige Jugoslawien könnte als Vorbild dienen.
    Verpiss dich in deine Türkei und kümmere dich dort mal um die Segretation der dort durch Eroberungenen zusammengepferchten unterschiedlichsten Ethnien.

    Was in Deutschland zu tun ist, geht dich einen Scheissdreck an, du geistig verwahrloster Spaltpilz!

  6. #16
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Nein. Diese Konkurrenz war verantwortlich für den Aufschwung des Kaiserreichs und die Stärke der Deutschen gegenüber zentralistischen Staaten wie Frankreich.
    Unsinn. Ein zentralistisches Kaiserreich wäre noch stärker gewesen. Der Unterschied ggü den Franzosen liegt in der deutschen Effizienz und Gründlichkeit, nicht im Föderalismus.
    Was glaubst du wohl, warum uns die Siegermächte 1949 den Föderalismus ins Grundgesetz geschrieben haben? Sicher nicht, weil sie ein starkes Deutschland wollten.

  7. #17
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Unsinn. Ein zentralistisches Kaiserreich wäre noch stärker gewesen. Der Unterschied ggü den Franzosen liegt in der deutschen Effizienz und Gründlichkeit, nicht im Föderalismus.
    Was glaubst du wohl, warum uns die Siegermächte 1949 den Föderalismus ins Grundgesetz geschrieben haben? Sicher nicht, weil sie ein starkes Deutschland wollten.
    Es gab letztlich nur einen zentralistischen Staat. Das 3. Reich. Auch Weimar war ein föderalistischer Staat. Und es ist nicht nur Frankreich ein zentralistischer sondern genaugenommen um uns herum die halbe Welt mit einer "handvoll" Ausnahmen.

    Aber die meisten haben alle die Industrialisierung durchlaufen und trotzdem stehen sie nicht da wo die Deutschen nach zwei verlorenen Weltkriegen heute stehen. Effizienz und Gründlichkeit, ja, aber nicht nur.

    Die Konkurrenz der Fürsten untereinander als die Industrialisierung hier voll anlief, die hat den Grundstein gelegt. Zentralismus hätte das abgewürgt. Und eigentlich ist das auch völlig unstrittig.

  8. #18
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Es gab letztlich nur einen zentralistischen Staat. Das 3. Reich. Auch Weimar war ein föderalistischer Staat. Und es ist nicht nur Frankreich ein zentralistischer sondern genaugenommen um uns herum die halbe Welt mit einer "handvoll" Ausnahmen.

    Aber die meisten haben alle die Industrialisierung durchlaufen und trotzdem stehen sie nicht da wo die Deutschen nach zwei verlorenen Weltkriegen heute stehen. Effizienz und Gründlichkeit, ja, aber nicht nur.

    Die Konkurrenz der Fürsten untereinander als die Industrialisierung hier voll anlief, die hat den Grundstein gelegt. Zentralismus hätte das abgewürgt. Und eigentlich ist das auch völlig unstrittig.
    Nochmal: Warum haben die Siegermächte uns 1949 gezwungen, wieder den Föderalismus einzuführen? Weil sie uns damit etwas Gutes tun wollten?

  9. #19
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Nochmal: Warum haben die Siegermächte uns 1949 gezwungen, wieder den Föderalismus einzuführen? Weil sie uns damit etwas Gutes tun wollten?
    Weil es seit über 1000 Jahren zum deutschen (Stammes)wesen gehört hat. Auch das erste Reich war ein "Dachverband" und hat hervorragend funktioniert.

    Weil man ein starkes Gegengewicht zum Ostblock brauchte.

    ....

    Such dir was aus. Die Antwort auf diese Frage ist aber nicht die, weil Föderalismus zum Nachteil wäre. Die Geschichte hat eindeutig bewiesen, dass dem nicht so ist. Und das ist wie gesagt normalerweise auch unstrittig.

    Beantworte du doch dann mal lieber, warum das föderale Deutschland ausnahmslos jeden zentralistischen Staat abgehängt hat und sogar noch nach zwei verlorenen Weltkriegen besser dasteht?

  10. #20
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    Standard AW: Sollte die AfD fur Konfoederalisierung Deutschland streben?

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Weil es seit über 1000 Jahren zum deutschen (Stammes)wesen gehört hat. Auch das erste Reich war ein "Dachverband" und hat hervorragend funktioniert.

    Weil man ein starkes Gegengewicht zum Ostblock brauchte.

    ....

    Such dir was aus. Die Antwort auf diese Frage ist aber nicht die, weil Förderalismus zum Nachteil wäre. Die Geschichte hat eindeutig bewiesen, dass dem nicht so ist. Und das ist wie gesagt normalerweise auch unstrittig.
    Das erste Reich hat überhaupt nicht gut funktioniert, Deutschland war ein Flickenteppich und Spielball fremder Mächte, oft haben die Fürsten gegeneinander Krieg geführt. Was war daran gut?

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