e-KFZ: Verbrauchsanzeige - falsch oder richtig?

[Olliver]

Der Elektromotor hat sicher einen deutlich größeren Wirkungsgrad als ein Verbrennungsmotor, wenn man die Umsetzung von Energie in mechanische Kraft alleine betrachtet.

Aber eine solche Betrachtung ist ziemlich einseitig, denn man sollte den Gesamtwirkungsgrad - als vom Treibstoff bis zur Umdrehung einer Achse - als eine gesamte Kette betrachten.....

Eben,
mit Raffinerien, Transport, Ölunfällen etc ist der Wirkungsgrad eines Verbrenners NOCH schlechter.

Und dass ein Akku so ziemlich die lausigste Form von Energiespeicherung ist - hinsichtlich Volumina, Gewicht, Materialproblemen und Ladevorgang - dürfte sich allmählich auch schon herumgesprochen haben.

Warum haben dann E-Autos mehr Platz im Innenraum und die meisten sogar noch einen Front-Kofferaum?

Ich weiss nicht, wer dich für deine Dauerwerbung für das E-Auto honoriert....

Lausige Bezahlung!
Nur 60min pro Std!

[Chronos]

Eben,
mit Raffinerien, Transport, Ölunfällen etc ist der Wirkungsgrad eines Verbrenners NOCH schlechter.

Ölunfälle haben nichts mit physikalischem Wirkungsgrad zu tun.

Gut, wenn du so willst: Dann rechnen wir mal die Brände von Teslas dagegen und rechnen auch, was bei der Herstellung von Akkus - angefangen bei der Gewinnung des Lithiums bis zur Entsorgung der ausgelaugten Akkus - so alles an Produktionsaufwand, Transportverlusten und Unfällen während des Herstellungsprozesses passiert.

Warum haben dann E-Autos mehr Platz im Innenraum und die meisten sogar noch einen Front-Kofferaum?

Bei Reichweiten von vielleicht 100...150 Kilometer mit einer Akkuladung (im Winter mit Heizung. Scheinwerfern an und aufgedrehtem Radio noch weniger.....) ist das kein Wunder.....

Lausige Bezahlung!
Nur 60min pro Std!

Wenn du keine Bezahlung für deine Dauerwerbung bekommst, kann man das nur noch als blinde Manie bezeichnen.....

[Olliver]

.....

Bei Reichweiten von vielleicht 100...150 Kilometer mit einer Akkuladung (im Winter mit Heizung. Scheinwerfern an und aufgedrehtem Radio noch weniger.....) ist das kein Wunder......

Heute sind wir typischerweise bei WLTP-Reichweiten um die 500 km.
Tendenz steigend.

Radio verändert übrigens überhaupt nicht die Reichweite,
Kannst du bei jeder Probefahrt selbst ausprobieren.
Vernachlässigbar.


Mehr darf ich nicht dazu sagen,
sonst werde ich wieder gesperrt.

[BlackForrester]

Bei einem Verbrenner werden die Herstellungsverluste vom Bohrloch über die Raffinerie etc,... auch nicht angezeigt.
Die sind - wie schon oft besprochen - wesentlich höher als beim Strom.

Nur ist das nicht das Thema - die Ausgangslage ist dass ein e-Kfz bis zu 30% mehr Strom verbrauche kann als vom Hersteller angegeben und dies bedeutet für den Nutzer bis zu 30% höhere Kosten.

So lange der Ladetrom noch maßlos subventioniert war bzw noch wird mag dies nicht ins Gewicht fallen - wenn der Ladestrompreis ´mal in die verlustfreie Zone von 0,80 € und mehr angehoben wird, dann sind bis zu 30% höhere Kosten nicht zu verachten.

Klar, Du magst jetzt wieder mit Deiner PV kommen (welche sich dann mit erreichen des 20ten Lebensjahres zum Groschengrab entwickelt wie gerade aktuelle die PV-Anlagenbesitzer der ersten Generation erfahren - nicht einmal die Unterhaltskosten sind gedeckt) es sei Dir gegönnt - die absolute Mehrheit in diesem Lande hat diese Möglichkeiten aber nicht und wenn es erst an das große Eingemachte geht (sprich man muss pro Jahre einen mittleren eher hohen zweistelligen Mrd-Betrag in den aufbau der Ladeinfrastruktur stecken, dann wird es auch an Deinen Geldbeutel gehen - denn ohne deutliche Steuererhöhungen ist dies nicht zu finanzieren.

[Murmillo]

In Baden-Württemberg scheint dies bereits seit über einem Jahr so zu laufen.

Für mein im April vergangenen Jahres neu zugelassenes Auto stand in der Kfz-Steuermitteilung:



Doppelter Kfz-Steuerbetrag gegenüber dem gleichen Vorgängermodell.

Vor 2009 hast Du 6,75 € pro 100cm² gezahlt für einen Benziner und 15,44€ für einen Diesel ( Euro 3 und 4). Jetzt zahlst Du 2,-€ pro 100cm² für einen Benziner und 9,50€ für einen Diesel. Zuzüglich dann die 2,-€ pro Gramm CO² über 95g/km ( vor 2013 waren dies noch 110g).
Wenn Du jetzt also so viel mehr zahlst, dann stösst Dein Auto aber ganz schön viel CO² aus !

[BlackForrester]

Ich teile sämtliche Bedenken gegenüber E-Fahrzeugen. Daher gehe ich auch nicht von einer signifikanten Verdrängung aus. Dennoch gibt es Bereiche wo es Sinn macht. In meinem Beispiel:
- 2 Personen, 2 Fahrzeuge
- 1 E-Fahrzeug
- Haus mit Photovoltaik und Speicher
- Lokale Fahrten (Einkaufen, Arbeitsplatz)
- Als Steuerzahler die Freude, dass auch mal was in die andere Richtung kommt (Prämie für E-Fahrzeug und Photovoltaikanlage)
- Unabhängig vom Benzin mobil sein

Das ist doch Milchmädchen - was der Eine bekommt wird von einem Anderen bezahlt (und dieser Andere ist zumeist der, welcher eh jeden Cent umdrehen muss) - also wird sich die Freude des Steuerzahlers je nachdem in sehr engen Grenzen halten und die Unabhängigkeit von Benzin tauscht Du dann gegen die Abhängigkeit einer erreichbaren Steckdose.

Dazu - der Umstieg / Einstieg in die e-Mobilität wird in Deutschland zu extremen sozialen Verwerfungen führen, denn der Finanzbedarf zur Darstellung einer entsprechenden Ladeinfrasturktur ist gigantisch, Ladestrom wird dauerhaft subventioniert werden müssen, soll die Individualmobilität nicht zu einem Luxus-Gut verkommen - also müssen hier irgendwo her Summen wohl nehe einem dreistelligen Mrd-Betrag PRO JAHR kommen.
Also freuen sich die wenigen Steuerzahler, welche heute die Prämien erhalten über Zweieurofuffzich in der Tasche und zahlen dann in ein paar Jahren das zehnfache zurück....welcome to the germen future

[BlackForrester]

Heute sind wir typischerweise bei WLTP-Reichweiten um die 500 km.
Tendenz steigend.

Ich tanke in der Regel zwischen 75 und 77 Liter, dann ist mein Dieseltank voll (würde bei einem Akku eine 95, 96%tige Lsdung bedeuten). Ich tanke nun schon ein paar Jahre ohne dass sich dadurch etwas an der Reichweite meines Kfz´s oder dem Zustand meines Tanks geändert hätte.

Solltest Du einen Akku IMMER auf von also um die 4 bis 5% auf 100% laden (denn nur bei einem absolut vollen Akku, welcher dann ziemlich leer gefahren werden muss erreichst Du ja die angegebene Reichweite) - wie lange wird der Akku dies wohl mitmachen?
Die allgemeine Empfehlung / Regel lautet doch um einen Akku nicht zu stressen und eine entsprechende Lebensdauer darstellen zu können - 20 / 80 - sprich, man sollte den Akku selten / nie unter 20% Ladestand fahren und am meisten / immer nur bis 80% laden. Folgt man dieser Vorgabe reduziert sich aber die reale Reichweite schon einmal auf nur 60% der Herstellerangaben (also 300 anstatt 500) und fährt man dann das Kfz ein wenig zügiger (also auf Autobahn Richtgeschwindigkeit) werden aus diesen 300 Kilometern ganz schnell nur noch 200 und weniger.

Auf dem Papier mögen also 500 Kilometer möglich sein - in der Realität, folgt man Erfahrungen, Vorgaben etc. ist das Papier nur nix wert.

[BlackForrester]

Das ist nur Wunschdenken ohne jeglichen Beweis. Es ist wirklich knapp und gibt es nur an wenigen Lagerstätten. Nur ist eben die Sau noch nicht komplett durchs Dorf getrieben worden. Das dicke Ende kommt noch.

...sagen die Anti-e-Lobbyisten.
Denen glaube ich aber genau so wenig wenn die Öko-Lobbyisten und Weltuntergangsbeschwörer oder sonstigen Jüngern, welche eigene Ziele verfolgen. Du musst Dir im klaren sein, hier geht es im Interessen, Interessen und nochmals Interessen und es geht mit Sicherheit um Eines nicht - die Wahrheit oder die Realität.

Schau Dir doch einfach einmal die Saulus zu Pauluse ´mal an - heute vertritt man die Interessen der Lobby A und redet dann zum Vorteil der Lobby A, morgen wechselt man dann zur Lobby B und plötzlich war alles was man erzählt hat, also man der Lobby A nach angehört hat nicht mehr richtig und nur die Lobby B hat die Wahrheit für sich gepachtet.

[BlackForrester]

Vor 2009 hast Du 6,75 € pro 100cm² gezahlt für einen Benziner und 15,44€ für einen Diesel ( Euro 3 und 4). Jetzt zahlst Du 2,-€ pro 100cm² für einen Benziner und 9,50€ für einen Diesel. Zuzüglich dann die 2,-€ pro Gramm CO² über 95g/km ( vor 2013 waren dies noch 110g).
Wenn Du jetzt also so viel mehr zahlst, dann stösst Dein Auto aber ganz schön viel CO² aus !

ACHTUNG Satire:
Wobei Deine Zahlen nicht stimmen können - wie kann ein suvenionierter Diesel (so zumindest Herren wie Habek, Özdemir, Hofreiter, dann gibt es da noch einen bekannten Professor dessen Namen mir nicht einfällt, ein Herr Emmert vom BDE und so weiter und so fort) mehr kosten als ein Beziner

[FranzKonz]

Das ist nur Wunschdenken ohne jeglichen Beweis. Es ist wirklich knapp und gibt es nur an wenigen Lagerstätten. Nur ist eben die Sau noch nicht komplett durchs Dorf getrieben worden. Das dicke Ende kommt noch.

Naja, suchte man nach Lithium ähnlich intensiv, wie man in den vergangenen Jahrzehnten nach Öl suchte, fände man mit hoher Wahrscheinlichkeit noch einige Lagerstätten.