Sammelstrang: Sozialer Aufstieg in Deutschland

[Haspelbein]

Ich muss niemanden überzeugen.

Die Geschichte Deutschlands ist Beweis genug.

Sonst wäre der Aufstieg und die Transformation von der Agrar- zur Industrienation ja niemals so abgelaufen.

Wir reden hier vom 21. Jahrhundert. Dass es in Teilen des 19. und frühen 20. Jahrhunderts anders ausgesehen hat, ist mir ebenfalls bewusst.

[Leibniz]

Aber wie sähe denn deiner Meinung nach ein besseres System aus?

Es wäre ein System mit einem Vielfachen des Budgets, was (auch mit Ganztagsschulen) sicherstellen würde, dass alle Kinder egal aus welchem Elternhaus die gleichen hochwertigen Voraussetzungen haben in der Schule.

Das ist auch problemlos finanzierbar. Überlegen wir alleine, welche Steuereinnahmen dem Staat entgehen, indem ein grundsätzlich begabtes Kind am Ende Taxi fährt, weil es nicht gefördert wurde.

[antiseptisch]

Schwachsinn.

Ohne jede Zuwanderung wäre Deutschland heute in allen technischen Sparten Weltmarktführer.

Es IST das durchlässigste System, Ausbildungs-Schul und weitgehend kostenlose Uni.

Da können 90% der Länder nur von träumen.

Die OECD weiß einen feuchten Scheißdreck.

Selber Schwachsinn. Doof bleibt doof - da helfen auch keine Unis.

[Haspelbein]

Es wäre ein System mit einem Vielfachen des Budgets, was (auch mit Ganztagsschulen) sicherstellen würde, dass alle Kinder egal aus welchem Elternhaus die gleichen hochwertigen Voraussetzungen haben in der Schule.

Das ist auch problemlos finanzierbar. Überlegen wir alleine, welche Steuereinnahmen dem Staat entgehen, indem ein grundsätzlich begabtes Kind am Ende Taxi fährt, weil es nicht gefördert wurde.

Dies bedeutet jedoch auch, dass eine Selektion stattfindet, und man einen gewissen Grad der "Ungleichheit" zulässt, und Menschen, denen eine universitäre Bildung nicht zuträglich ist, eine halbwegs vernünftige betriebliche Ausbildung zukommen lässt.

[Leibniz]

Ja, es sind die sozial Schwachen, unabhängig vom Migrationshintergrund, die hiervon stark betroffen sind. Aber ich denke ebenso, dass Deutschland wenig in die Lehre (im Gegensatz zur Forschung) investiert. Die betriebliche Ausbildung steckt in einer Krise, und die universitäre Bildung in Deutschland gibt durch ihre relativ geringen Kosten für den Studenten die falschen Anreize.
[...]

Das sehe ich auch. Heute müssen alle studieren. Dadurch sinkt das Niveau (abgesehen von Naturwissenschaften und Mathematik) ins Bodenlose.
Wir können auch nicht Millionen von Soziologen, Germanisten und Politikwissenschaftlern gebrauchen.

[Leibniz]

Dies bedeutet jedoch auch, dass eine Selektion stattfindet, und man einen gewissen Grad der "Ungleichheit" zulässt, und Menschen, denen eine universitäre Bildung nicht zuträglich ist, eine halbwegs vernünftige betriebliche Ausbildung zukommen lässt.

Selbstverständlich. Die Aufgabe eines Bildungssystems sollte sein, das maximale Potential in den Menschen zum Vorschein zu bringen.
In einigen Fällen ist das eine qualitativ hochwertige betriebliche Ausbildung, während andere ein Studium aufnehmen. Beide Gruppen werden gebraucht.

[Haspelbein]

Das sehe ich auch. Heute müssen alle studieren. Dadurch sinkt das Niveau (abgesehen von Naturwissenschaften und Mathematik) ins Bodenlose.
Wir können auch nicht Millionen von Soziologen, Germanisten und Politikwissenschaftlern gebrauchen.

Gleichzeitig muss ich sagen, dass die Berufsschule meines Bruders einfach nur Schrott war, und Betriebe z.T. nur Lehrlinge ausbildeten, weil sie eine billige Arbeitskraft suchten oder Sanktionen umgehen wollten. Ich hatte als Schüler ein Praktikum bei Siemens gemacht. Daher weiss ich, dass so eine Ausbildung auch qualitative hochwertig sein kann, aber das ist nicht überall so. Wenn nicht jeder an die Uni soll, dann braucht es auch eine realistische Alternative.

[antiseptisch]

Ist meine persönliche Erfahrung und Meinung.

Ob das nun arrogant ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen.

Wollte nur mal aufzeigen, dass der Aufstieg auch für Nichtakademikerkinder absolut realistisch ist.

Das ist genau so eine blöde Aussage wie: "Jeder kann reich werden". Das "aber nicht Alle" wird aber bewusst verschwiegen. Auch du tust das. Warum? Es kann auch jeder im Lotte gewinnen. Aber hilft das jetzt denen, die leer ausgehen?

[antiseptisch]

Es wäre ein System mit einem Vielfachen des Budgets, was (auch mit Ganztagsschulen) sicherstellen würde, dass alle Kinder egal aus welchem Elternhaus die gleichen hochwertigen Voraussetzungen haben in der Schule.

Das ist auch problemlos finanzierbar. Überlegen wir alleine, welche Steuereinnahmen dem Staat entgehen, indem ein grundsätzlich begabtes Kind am Ende Taxi fährt, weil es nicht gefördert wurde.

Ganztagsschule nützt nichts, wenn die Kinder abends bei den Assi-Eltern wieder runtergezogen werden. Diese Eltern haben doch gar kein Interesse daran, dass es ihren Kindern mal besser geht. Die fühlen sich davon eher noch bedroht, nach dem Motto: "Die sollen bloß mal nicht überschnappen!"

[Leibniz]

Gleichzeitig muss ich sagen, dass die Berufsschule meines Bruders einfach nur Schrott war, und Betriebe z.T. nur Lehrlinge ausbildeten, weil sie eine billige Arbeitskraft suchten oder Sanktionen umgehen wollten. Ich hatte als Schüler ein Praktikum bei Siemens gemacht. Daher weiss ich, dass so eine Ausbildung auch qualitative hochwertig sein kann, aber das ist nicht überall so. Wenn nicht jeder an die Uni soll, dann braucht es auch eine realistische Alternative.

So ist es.