SpaceX wird Astronauten ins All schicken

[Suppenkasper]

Betrifft das nur Wernher von Braun oder auch die etwa 5 tausend Techniker und Wissenschaftler die nach 1945 für die Siegermächte arbeiteten?

Es gab Leute die haben Flugzeuge Panzer oder Gewehre entwickelt und von Braun hat eine Rakete entwickelt wo ist da der Unterschied?

Nach 1945 ist nicht 1944. Von Braun war 1944 schon drauf und dran die Seiten zu wechseln und plante seine "Flucht" nach England, weshalb Himmler ihn verhaften ließ. Keitel und ein paar andere hauten ihn raus. Die Wissenschaftler die nach Kriegsende "einkassiert" wurden, hatten keine andere Wahl.

[Hrafnaguð]

Ja genau !

Außerdem hätten die Russen versucht, bei einem Fake die USA in aller Öffentlichkeit zu diskreditieren. Hätten ihren Kommunismus gelobt und den Kapitalismus verflucht. Haben sie aber nicht.

Es gibt um die Mondlandung nur eine VT bei der ich noch mitgehen kann.
Daß die Filme gefakt waren, nicht aber die Landung selbst. Also, man hat im Studio vorgedreht
und zeitgleich ausgestrahlt um hier mögliche Übertragungsfehler zu umgehen und im Falle einer
Tragödie diese nicht live ausgestrahlt zu sehen. Alles andere ist was für Flacherdler.

[Doppelstern]

Es gibt um die Mondlandung nur eine VT bei der ich noch mitgehen kann.
Daß die Filme gefakt waren, nicht aber die Landung selbst. Also, man hat im Studio vorgedreht
und zeitgleich ausgestrahlt um hier mögliche Übertragungsfehler zu umgehen und im Falle einer
Tragödie diese nicht live ausgestrahlt zu sehen. Alles andere ist was für Flacherdler.

Ja gut, mit der Verschwörungstheorie könnte ich mich auch anfreunden. Wäre ja auch nicht verkehrt im Falle einer Tragödie Filmmaterial zu haben, daß nicht unbedingt diese Katastrophe den Menschen da draußen zeigt. Ob das allerdings eine Verschwörungstheorie ist, kann wohl niemand genau sagen.

[autochthon]

Ja gut, mit der Verschwörungstheorie könnte ich mich auch anfreunden. Wäre ja auch nicht verkehrt im Falle einer Tragödie Filmmaterial zu haben, daß nicht unbedingt diese Katastrophe den Menschen da draußen zeigt. Ob das allerdings eine Verschwörungstheorie ist, kann wohl niemand genau sagen.

Es ist ein Hirngespinst.
Eine Überlegung. Mehr nicht. Durch nichts auf der Welt belegt.

[Suppenkasper]

Es gibt um die Mondlandung nur eine VT bei der ich noch mitgehen kann.
Daß die Filme gefakt waren, nicht aber die Landung selbst. Also, man hat im Studio vorgedreht
und zeitgleich ausgestrahlt um hier mögliche Übertragungsfehler zu umgehen und im Falle einer
Tragödie diese nicht live ausgestrahlt zu sehen. Alles andere ist was für Flacherdler.

Genau so sehe ich das auch, um es mal kurz auf den Punkt zu bringen. Und das erklärt auch die Diskrepanzen und warum die ganzen VT's überhaupt entstanden sind. Es war technisch möglich und mit einem Riesenhaufen Dusel tatsächlich zu schaffen. Aber was hätte Amerika getan, wenn vor den Augen der Weltöffentlichkeit der ganze Scheiß' schiefgeht? Es liegt auf der Hand, dass die einzige überhaupt mögliche Option war, auf Nummer sicher zu gehen. Warum nach nur sechs Missionen das ganze gestoppt wurde, obwohl das Apollo-Programm ursprünglich bis in die 80er Jahre weiterlaufen sollte, und schon Pläne für eine mögliche "Besiedlung" ausgearbeitet wurden, und wo verdammt nochmal die ganzen unbearbeiteten, hochauflösenden Originalaufnahmen sind, die man niemals zu sehen bekommt, das ist die eigentlich interessante Frage.

[Differentialgeometer]

Da siehst du es selbst. In einem totalitären Regime, ob Faschismus oder Kommunismus, werden sich helle Köpfe niemals wohl fühlen. Ihr Drang nach Freiheit ist grenzenlos.

Vielleicht ist das der Grund, warum alle Totalitarismen letztlich scheitern. Die Schlauen wenden sich von ihnen ab. Übrig bleiben nur Idioten und mit denen kann man nichts reißen.

Das ist so falsch, wie es nur sein kann. Sowohl im Kommunismus als auch im Nationalsozialismus gab es überzeugte Mitglieder der jeweiligen Organisationen (also bspw. SA, SS, NSDAP auf deutscher Seite), die zu den klügsten Köpfen des 20 Jhd. gehören (Erich Kähler, Ludwig Bieberbach, Oswald Teichmüller um ein paar Mathematiker zu zitieren) sowie Leute, die dem System nicht den Rücken kehrten, obwohl sie alle Chancen dazu hatten (Heisenberg, Hahn, Hilbert, Planck....)

[Suppenkasper]

Das ist so falsch, wie es nur sein kann. Sowohl im Kommunismus als auch im Nationalsozialismus gab es überzeugte Mitglieder der jeweiligen Organisationen (also bspw. SA, SA, NSDAP auf deutscher Seite), die zu den klügsten Köpfen des 20 Jhd. gehören (Erich Kähler, Ludwig Bieberbach, Oswald Teichmüller um ein paar Mathematiker zu zitieren) sowie Leute, die dem System nicht den Rücken kehrten, obwohl sie alle Chancen dazu hatten (Heisenberg, Hahn, Hilbert, Planck....)

Sonst wäre es wohl auch schwer gewesen für die "Siegermächte" Deutschland nach dem Kriegsende Patente im Wert von (nach heutiger Kaufkraft und bezogen darauf, was damit angestellt wurde) Billionen Dollar zu stehlen. Die Amis mussten erst ein dreibändiges, bibelformatiges Lexikon "zum internen Gebrauch" verfassen (in jahrelanger Arbeit) um über 40.000 neue wissenschaftlichen Begriffe, die dort auftauchten, und die sie nicht einmal ansatzweise kannten, notdürftig ins Englische zu übersetzen und zu interpretieren. So doof waren die Nazis. Es gab allein mehr als eine Dutzend Aktionen sämtlicher Siegermächte (Operation Paperclip ist nur die größte und bekannteste davon), die nichts anderes zu tun hatten, als die "affenstirnigen" Nazis geistig auszuplündern, von der Atomtechnik über die künstlichen Farbstoffe, die synthetischen Öl- und Schmierstoffe, die Luft- und Raumfahrttechnik bis hin zur konventionellen Waffentechnik. Eine davon hatte überhaupt nur den Zweck, aus sämtlichen deutschen Amtsstuben und Büros, vom kleinen Bürgermeisteramt bis zu den SS-Zentralen, sämtliches Material, von Briefbögen und Stempeln angefangen bis zu allen erdenklichen Formularen, zu stehlen. Wodurch so manches Nachkriegs- äh, ich meine natürlich Originaldokument, wie böse Zungen behaupten, möglicherweise in seiner Authentizität ein wenig fraglich ist... noch mehr als Anne Franks Tagebuch... mit Kugelschreiber... und so...

[Grau]

Das ist so falsch, wie es nur sein kann. Sowohl im Kommunismus als auch im Nationalsozialismus gab es überzeugte Mitglieder der jeweiligen Organisationen (also bspw. SA, SS, NSDAP auf deutscher Seite), die zu den klügsten Köpfen des 20 Jhd. gehören (Erich Kähler, Ludwig Bieberbach, Oswald Teichmüller um ein paar Mathematiker zu zitieren) sowie Leute, die dem System nicht den Rücken kehrten, obwohl sie alle Chancen dazu hatten (Heisenberg, Hahn, Hilbert, Planck....)

Ich habe mal einen Vortrag zur Uni Göttingen gehört, wo Hilbert Leiter des math. Instituts war.
Er soll darüber ziemlich verbittert gewesen sein, dass die Nazis seine jüdischen Kollegen vertrieben haben.
Denn das führte dazu, dass sein Institut, einst Weltspitze, innerhalb kürzester Zeit in der Bedeutungslosigkeit versank.

Bevor Hitler Deutschland im Würgegriff hatte, war Deutsch eine der wichtigsten Sprachen im wissenschaftlichen Bereich, in der publiziert und Kongresse abgehalten wurden.
Unter Hitler war Schluss damit. Und so blieb es auch.

Die Nazis erhoben Bullshit wie Welteislehre, Rassenkunde und "Deutsche Mathematik" in den Rang einer wissenschaftlichen Disziplin.
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[Differentialgeometer]

Ich habe mal einen Vortrag zur Uni Göttingen gehört, wo Hilbert Leiter des math. Instituts war.
Er soll darüber ziemlich verbittert gewesen sein, dass die Nazis seine jüdischen Kollegen vertrieben haben.
Denn das führte dazu, dass sein Institut, einst Weltspitze, innerhalb kürzester Zeit in der Bedeutungslosigkeit versank.

Bevor Hitler Deutschland im Würgegriff hatte, war Deutsch eine der wichtigsten Sprachen im wissenschaftlichen Bereich, in der publiziert und Kongresse abgehalten wurden.
Unter Hitler war Schluss damit. Und so blieb es auch.

Die Nazis erhoben Bullshit wie Welteislehre, Rassenkunde und "Deutsche Mathematik" in den Rang einer wissenschaftlichen Disziplin.
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Das stimmt; viele kluge Köpfe haben in der Tat aufgrund ihrer jüdischen Wurzeln Deutschland verlassen. Das ist nur nicht das Thema; Du schriebst:

In einem totalitären Regime, ob Faschismus oder Kommunismus, werden sich helle Köpfe niemals wohl fühlen. Ihr Drang nach Freiheit ist grenzenlos.

Vielleicht ist das der Grund, warum alle Totalitarismen letztlich scheitern. Die Schlauen wenden sich von ihnen ab. Übrig bleiben nur Idioten und mit denen kann man nichts reißen.

Und das ist erwiesernmaßen falsch. Diese Leute (die Deutsche Mathematik bspw. wurde von Bieberbach gegründet; ich persönliche lehne das Konzept ja auch ab) waren Genies; nicht nur extrem klug, sondern wahre Genies, klug und kreativ genug, um die Mathematik bis heute zu prägen (Obwohl bspw. Teichmüller lediglich 30 Jahre wurde, hat er mehr revolutionäre Ideen veröffentlich als andere in ihrem Leben). Kurz: IQ und schöpferische Kreativität und politische Ansichten korrelieren nicht so stark, wie einem die Propaganda das glauben machen will.

Und heute? Wir erheben Gender Studies und ähnlichen Mumpitz in den Rang einer wissenschaftlichen Disziplin - der Westen ist trotzdem noch da. In China wurde damals ein Astronom eingeknastet, der über Sonnenflecken arbeitete; und Mao war die Sonne und der durfte halt keine Flecken haben. Hat es dem System geschadet? Nein, China ist heute Großmacht, die viele unglaublich kluge Leute hervorbringt.

Ich habe früher auch so wie Du gedacht. Tatsache ist, dass es aber, dass offenbar andere Dinge entscheiden, ob ein System funktioniert, dass sich die 'Schlauen' nicht einfach abwenden und ob 'nur noch Idioten' übrig bleiben.

[Großmoff]

Ich habe früher auch so wie Du gedacht. Tatsache ist, dass es aber, dass offenbar andere Dinge entscheiden, ob ein System funktioniert, dass sich die 'Schlauen' nicht einfach abwenden und ob 'nur noch Idioten' übrig bleiben.

Es sei denn man macht es so wie Pol Pot und bringt alle Intelligenten sowie solche, die man dafür hält, einfach um.