Hat Dr. Krall recht? - detaillierte Crash-Prognose

[HansMaier.]

Das Ende des Euro wurde schon zur Frankreich-Wahl 2017 von bekannten Volkswirten vorausgesagt, ebenso 2010 von Sarrazin.
Die unterschätzen die Macht der Plutokratie gewaltig.
Solange die Inflation in der BRD bei den Lebensmitteln, Energie und Konsumpreisen nicht exorbitant wird, passiert nichts.
Denn der Euro wird erst verschwinden, wenn die BRD kollabiert.

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Wenns nur ums Geld ginge würde ich dir zustimmen. Aber als VTler frage ich mich
natürlich, in welchem Zusammenhang die politisch/medial gehypte Coronapanik steht.
Die würde nämlich da sehr gut ins Bild passen, was ja auch ein Argument von Krall ist.
Corona als Zünder der Schuldenbombe. Und Politiker und Bankster waschen ihre Hände in Unschuld.
Und wenn diese Typen tatsächlich eine Hyperinflation zulassen, anstatt gleich eine Währungsreform
zu machen, dann müsste man sie nur dafür nochmal extra aufhängen, denn die Hyperinflation wäre
das mit Abstand für die Masse, insbesondere die Staatsgeldempfänger, schlimmste Szenario.
Trotzdem hoffe ich sehr darauf, denn nur so können wir die BRD noch überwinden bevor die
Umvolkung komplett ist.
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Arrrggglllll Nominal Derivate ungleich PV Derivate - Hedgegeschäfte

Wie siehst Du das denn mit den Derivaten? Sind das nun finanzielle Massenvernichtungswaffen oder
wirken sie eher ausgleichend oder absichernd im Crashfall?
MfG
H.Maier

[Süßer]

Das Ende des Euro wurde schon zur Frankreich-Wahl 2017 von bekannten Volkswirten vorausgesagt, ebenso 2010 von Sarrazin.
Die unterschätzen die Macht der Plutokratie gewaltig.
Solange die Inflation in der BRD bei den Lebensmitteln, Energie und Konsumpreisen nicht exorbitant wird, passiert nichts.
Denn der Euro wird erst verschwinden, wenn die BRD kollabiert.

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Ich kenne das aus der Türkei, das eine starke Währung, dort ist es der Dollar, die eigentliche Währung zu einer reinen Binnenwährung degradiert. Die Lira wird nur noch zum täglichen Einkaufen, oä. benutzt. Für alles andere werden die Überschüsse sofort in Dollar umgetauscht. Damit hat man defacto 2 Währungen. Den Dollar für alles was mit Investiotionen, Sparen, Häuser kaufen etc. zu tun hat, welcher wertstabil bleibt. Und für die Armen die Lira. Damit wird den Armen ein Überleben erleichtert aber sie werden immer mehr vom Eigentum abgeschnitten.
Im Deutschen Reich gab es die Goldmark und eine nichtkonvertible Mark. Da hat man das Gleiche offiziel.

Aber im europäischen Binnenmarkt hat man einen ähnlichen Effekt, sozusagen einen nichtkonvertiblen Binneneuro. Durch besondere Maßnahmen wird defacto das Geld für die Armen, von dem Investitionsgeld getrennt.
Lebensmittelpreise sind extrem niedrig, der Einkaufskorb nach dem die Inflation berechnet wird berücksichtigt nur Konsumverbrauch, die armen leben von Sozialunterstützungen wie Hartz4. Während die berchtigte Wirtschaft mit billigstem Geld geflutet wird, aber nur werden verschärften Kreditvorgaben entspricht. So gibt es eine informelle Trennung der Funktionen das Geldes. Im Effekt schlägt die europaweite Immo-Blase nicht auf die Inflation durch. Die Armen werden so arm gehalten, das sie gezwungen sind die Preise für den täglichen Bedarf unten zu halten. Die Berechtigten des politischen Kapitalismus leben in einer Welt wo die Blase selbst unsinnigste Konstrukte rentabel macht oder es so erscheinen läßt.

Das Ganze kann ewig so weiter gehen, solange beide Seiten zufrieden sind. Wobei die Armen mittels Industrienahrung, TV-Verblödung + härtestem Überlebenskampf/Mobbing; nicht in der Lage sind sich selbst zu helfen.

Wenn aber die Reichen so übermütig werden und so gierig werden, geht das nur indem die große Eigentumsumverteilung mittels Superkriese angestoßen wird. Nur weiß niemand wann und ob es so kommen wird.
Weil der Wille der Superreichen ist ausschlaggebend, denn kann man nicht vorausberechnen, wie das Schuldenwachstum.
2. funktioniert das nur, wenn die Kriese überraschend kommt. Wenn jedermann die Kriese antizipiert, werden die Kosten für die Eigentumsumverteilung zu hoch, also uninteressant.
3. gewinnen die Superreichen eh, warum sollten sie ihr winning system umschmeißen.

[erselber]

Wie siehst Du das denn mit den Derivaten? Sind das nun finanzielle Massenvernichtungswaffen oder
wirken sie eher ausgleichend oder absichernd im Crashfall?
MfG
H.Maier

Das war anfangs als die Instrumente kreiert wurden der Hintergedanke oder die Grundidee. Verwerfungen und die dadurch entstehenden Irritationen, Panikverkäufe abzufedern, irrationales Verhalten der professionellen Marktteilnehmer zu verhindern oder einzugrenzen/beschränken und Verluste in einem erträglichen Maß zu halten.


Aber wie es so ist. Diese Produkte haben sich im Laufe der Zeit von den dahinterliegenden Grundgeschäften auf denen sie basieren getrennt, entfernt, abgekoppelt und wurden/werden durch ihre Hebelfunktion zum Zocken missbraucht.

Das waren nicht die Entwickler die dies verursachten sondern „dummstudierte Unitätsprofessoren und Absolventen“ die darin keine Absicherungsgeschäfte mehr sahen sondern erkannten, meinten zu erkennen, dass hier mit geringem Kapitaleinsatz oder sogar auf Kredit riesige Profite möglich werden/seien. Dass der Schuss einmal nach hinten los gehen und man ebenso große Vermögen vernichten kann hatten diese nicht in ihrem Denkschema hinterlegt.

Als letzteres doch eintrat wurden diese Finanzinnovationen bevor sie den „Jordan runter gingen“ gestückelt und dem unbedarften, gutgläubigem Publikum als sichere Anlage verkauft besser angedreht. Sozusagen das Gute in Kröpfchen, der Schlechte ins Töpfchen“.

[Pommes]

Witzig, ich wollte einen ähnlichen Thread eröffnen.

Kralls Thesen sind sehr plausibel. Das Eigenkapital der Banken schmilzt nur so dahin. Auch die Theorie der Zombies ist absolut plausibel. Es braut sich also etwas zusammen.

Zwei Punkte sind meiner Meinung nach nicht ausreichend berücksichtigt: Deflation. Ich sehe keine Deflation, denn in dem Moment, wenn Banken kollabieren und keine Kredite mehr ausgeben können, werden sie entweder mit frischem Eigenkapital versorgt oder die EZB springt gleich direkt ein und wirft Geld über Frankfurt ab. Wir laufen auf eine amtliche Inflation hinaus, denn die Geldmassen müssen wieder eingefangen werden.

Zweitens berücksichtigt der gute Mann gar nicht die gesellschaftlichen Folgen. Was wird wohl passieren, wenn Millionen Erregbare plötzlich von Bargeld abgeschnitten sind? Die werden doch heute nur noch (unvollständig) durch Sozialkohle ruhiggestellt. Ich bin sicher, wir sehen erhebliche Unruhen.

Es gibt in Europa über 9 Billionen liquide Guthaben, Geld das in Sichtguthaben gehortet wird.
Die EZB sollte endlich dazu über gehen und die Bargeldsteuer einführen, 6% pro Jahr und der Spuk wäre sofort vorbei.

[Pommes]

3. gewinnen die Superreichen eh, warum sollten sie ihr winning system umschmeißen.

Weil es ausgereizt ist.
Exponentielles Wachstum (Zinseszins) funktioniert nur eine eine Zeit lang, nämlich in einer Aufbauphase, hernach muß der Staat nicht stattgefundenes Wachstum subventionieren und wenn alle bis zur Halskrause verschuldet sind, ist das System nur noch mit einer Sachkapitalvernichtung zu reseten.

[Sörensen]

Das Problem dabei ist: Egal in was du es investierst, im Falle eines Zusammenbruches ist alles, was auf dem Konto oder auf Papier steht nur noch das Papier wert. Was bringt das, wenn das Gold enteignet wird? Was bringt es, wenn Aktiendepots etc. enteignet werden? Geld auf der Bank? Was bringt es, wenn dann die Grundsteuer erhöht wird, man diese aber nicht aufbringen kann? Wenn Grundschuld eingetragen wird? Was bringt es, wenn man dann wirklich alles verliert?

Nichts. Es gibt aber auch nichts und wieder nichts was man dagegen tun kann. Obwohl, man kann schon, aber das wäre ja jetzt schon illegal, und wenn das o.g. eintritt werden die Gesetze ja so verändert, dass die Menschen enteignet werden können. Nun kann man das entweder zulassen, wobei auch der Staat nur Papiere unterschreibt und ggf, die in Blau zu einem schickt (oder dann auch das Militär), oder man sitzt das mit aller Konsequenz aus. Bzw verteidigt seinen Besitz und hofft auf eine Amnestie nach dem Knall.

So wie du dir das Ganze in der Theorie vorstellst, funktioniert das nicht.

Wenn sie die Grundsteuer erhöhen, dann erhöhe ich entsprechend die Miete. Aktienbesitzer enteignen ? Solange die Amerikaner was zu sagen haben, wird das niemals geschehen! Insbesondere Poliker und Beamte haben überdurchschnittlich viel Grundbesitz. Die schneiden sich doch nicht selbst ins Fleisch.

Verstehe wirklich die Polemik diesbezüglich nicht. Es gibt genügend Länder, die haben zig Staatspleiten durchgemacht. Vor der Globalisierungs Ära zu Hochzins Phasen war das gängiger Standard, überlebt haben sie es alle trotzdem.

[Sörensen]

Wäre eigentlich ein eigener Strang Wert:
Neue Studie Die Anatomie der Zombies
30. September 2020
Eine neue Studie zeigt: Zombieunternehmen sind weit verbreitet. Sie tummeln sich in vielen Branchen und Ländern, schädigen die Wirtschaft und gefährden den Wohlstand.
...
Unterdurchschnittlich ist der Zombieanteil hingegen in der Autoindustrie, der Bauwirtschaft und der Container-Schifffahrt. Allerdings könnte sich dieses Bild im Zuge der Corona-Pandemie und der politisch verhängten Lockdown-Maßnahmen mittlerweile verändert haben. Die Daten der BIZ-Ökonomen enden vor Ausbruch der Corona-Pandemie.
[Links nur für registrierte Nutzer]Unvermeidliche Insolvenzwelle „Zombiefirmen gefährden gesunde Unternehmen“

15. September 2020
Kommt das dicke Ende noch? Patrik-Ludwig Hantzsch, Leiter der Wirtschaftsforschung bei der Auskunftei Creditreform, über die erwartete Pleitewelle in Deutschland und die volkswirtschaftlichen Gefahren verschleppter Insolvenzen.

Herr Hantzsch, trotz Corona ist die Zahl der Insolvenzen in Deutschland zumindest auf dem Papier zurückgegangen. Wann kommt die erwartete Pleitewelle?
...
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]

Nach der Definition von Creditreform war bis vor einigen Jahren auch Apple und Amazon Zombie Unternehmen. Von Tesla brauchen wir garnicht erst sprechen.

Warum sollte man voreilig Unternehmen des Bergbau, Energie/Öl und der Kohleindustrie den Stecker ziehen, nur weil ein Dutzend Politiker sich dem Willen der Klima Spasten beugt ? Ich habe die Hoffnung nicht aufgegeben, dass in Europa noch die Vernunft siegt. Wir benötigen lediglich Massenarbeitslosigkeit, dann werden die Prioritäten wieder neu geordnet und der Green Deal verschwindet in deren Popo schneller wie es gekommen ist.

Wir haben einfach viel zu viel Wohlstand. Das führt bei Eliten und gut situierten Bürgern offensichtlich zu degenerativen Phantasien.

[Süßer]

Weil es ausgereizt ist.
Exponentielles Wachstum (Zinseszins) funktioniert nur eine eine Zeit lang, nämlich in einer Aufbauphase, hernach muß der Staat nicht stattgefundenes Wachstum subventionieren und wenn alle bis zur Halskrause verschuldet sind, ist das System nur noch mit einer Sachkapitalvernichtung zu reseten.

Ich wollte nur den subjektiven Faktor beleuchten, die Frage warum die Kriese regelmäßig überraschend kommt, warum die Vorhersagen regelmäßig fehl gehen.

[Differentialgeometer]

Wie siehst Du das denn mit den Derivaten? Sind das nun finanzielle Massenvernichtungswaffen oder
wirken sie eher ausgleichend oder absichernd im Crashfall?
MfG
H.Maier

Was erselber schrieb: Das war eine der größten menschlichen Errungenschaften, das Risiko für Währungen, Rohstoffe und auch Zinsen, handelbar zu machen. Allerdings ist es, wie alle guten Ideen, selbstverständlich pervertiert und zum Spekulationsinstrument verwendet worden. Würden Banken wie die Deutsche nicht dem Bauern die Weizenernte, dem Schlachthaus die Preise für Schweinebäuche und dem expandierenden Mittelständler nicht ihre Preis-, Währungs- und Ausfallrisiken absichern, hätte sich unsere Gesellschaft überhaupt so stabil entwickeln können. Als das Konzept nicht gab, genügte halt ein schlechter Sommer und man war weg vom Fenster.