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Thema: Wasserstoff-Brennstoffzellen

  1. #51
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    Standard AW: Wasserstoff-Brennstoffzellen

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Optimierbar ist sehr diplomatisch ausgedrückt. Wasserstoff hat ein paar ziemlich fiese Eigenschaften, die Transport, Lagerung und Verteilung zum Sicherheitsproblem werden lassen.
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    Besonders der große Zündbereich (4 -78%), die niedrige Zündenergie und die nahezu unsichtbar brennende Flamme machen ihn sehr gefährlich. Bleibt noch das Diffusionsproblem. Ich habe- leider alternativlos- eine Wasserstoffflasche im Betrieb, die ich für eine technische Anwendung benötige. Nur für den Wasserstoff müssen regelmäßige Dichtigkeitsprüfungen am System vorgenommen werden. Das Ding ist das gefährlichste Objekt im ganzen Betrieb. Ich möchte mir gar nicht vorstellen, dass damit Massen an Autos herumfahren. Technisch gesehen liegt die Zukunft, wie der Hamburger schon erwähnte, in der künstlichen Erzeugung von Erdöl- und Gasprodukten (Power to Liquid/ Gas). Selbstverständlich ist das in Deutschland aktuell nicht vermittelbar, da die Massenmeinung fest in der Hand der grünen Khmer liegt.
    Das verlinkte Sicherheitsdatenblatt hat den Bearbeitungsstand Oktober 2008. In 11 Jahren soll es keine Weiterentwicklungen gegeben haben?

  2. #52
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    Standard AW: Wasserstoff-Brennstoffzellen

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Verschrecke sie doch nicht mit Tatsachen. Das ist für die Neuland
    in Down Under hat wieder der CO2 Leugner gewonnen

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    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  3. #53
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    Standard AW: Wasserstoff-Brennstoffzellen

    Zitat Zitat von Nationalix Beitrag anzeigen
    Das verlinkte Sicherheitsdatenblatt hat den Bearbeitungsstand Oktober 2008. In 11 Jahren soll es keine Weiterentwicklungen gegeben haben?
    H2 entwickelt sich nicht weiter. Seit 13,7 Mrd. Jahren.

  4. #54
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    Standard AW: Wasserstoff-Brennstoffzellen

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    H2 entwickelt sich nicht weiter. Seit 13,7 Mrd. Jahren.
    Wasserstoff nicht, aber die Sicherheitsvorkehrungen.

  5. #55
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    Standard AW: Wasserstoff-Brennstoffzellen

    Zitat Zitat von Nationalix Beitrag anzeigen
    Wasserstoff nicht, aber die Sicherheitsvorkehrungen.
    Sicherheitsvorkehrungen heben keine Naturgesetze auf.

  6. #56
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Wasserstoff-Brennstoffzellen

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Prinzipiell unproblematische Stoffe gibt es prinzipiell gar nicht.



    Bitte erläutern. Welches Problem gab es mit der Graf Zeppelin?



    Das ist keine Kunst. Davon gibt es jede Menge. Allerdings treibt Norwegen in erster Linie mit Macht die Batteriemobilität voran.
    Graf Zeppelin...den, der das Luftschiff erfunden hat...sollte man kennen, und auch die Konsequenz

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  7. #57
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Wasserstoff-Brennstoffzellen

    Zitat Zitat von Nationalix Beitrag anzeigen
    Wasserstoff nicht, aber die Sicherheitsvorkehrungen.
    Was nützen Sicherheitsvorkehrungen? Sie ändern nichts an der potentiellen Gefahr...und die sind im Massenbetrieb nicht händelbar. Nur unter größtem Aufwand lässt sich in einer Anlage das Risiko minimieren, aber niemals ausschließen

  8. #58
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    Standard AW: Wasserstoff-Brennstoffzellen

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Graf Zeppelin...den, der das Luftschiff erfunden hat...sollte man kennen, und auch die Konsequenz
    Den kenne ich (wenn auch nicht persönlich, er starb 1917). Das war aber keine Antwort auf meine Frage. Als er starb, gab es das nach ihm benannte Luftschiff ja noch gar nicht.

  9. #59
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    Standard AW: Wasserstoff-Brennstoffzellen

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    Sicherheitsvorkehrungen heben keine Naturgesetze auf.
    Können sie aber beherrschbarer machen.

  10. #60
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    Standard AW: Wasserstoff-Brennstoffzellen

    Zitat Zitat von Nationalix Beitrag anzeigen
    Können sie aber beherrschbarer machen.
    Nicht für DAUs.
    Wenn die erste H2 Tankstelle hochgeht ist das Thema sowieso erledigt.

    Man kann H2 nicht speichern. Der Verlust alleine für die Eigenkühlung, bei verflüssigtem H2 geht das nur über die Verdampfung von H2 selbst, kostet so eta 2% eines Tankinhalts pro Tag.
    H2 hat zudem die unangenehme Eigenschaft, praktisch durch alle für Druckbehälter nutzbaren Werkstoffe zu diffundieren und sie zu verspröden. Für Laien, es macht irgendwann bumm.
    KfZ mit H2 Tank würden in keiner Garage mehr abgestellt werden dürfen, sondern nur mit entsprechendem Sicherheitsabstand und sonstigem Pipapo das die europäische ATEX Regulierung vorschreibt. Dank der Dauerverdampfung Zone 0 um jedes Fahrzeug.
    Autos mit II 1/2 G Ex ia IIC T1 Kennzeichnung, druckfester Kapselung aller elektrischen Betriebsmittel, sogar das Radio muss dann der ATEX Richtlinie entsprechen, ein Scheibenwischermotor in Ex kostet 1500 Euro, Radmuttern lösen nur mit funkenfreiem Werkzeug, sollen wir ins Detail gehen?
    Ein H2 Golf dürfte dann so etwa 150.000 Euro kosten.
    Noch gar nicht erwähnt der leidige Umstand daß die Verflüssigung derart energieintensiv ist, daß sich das sowieso nicht rentiert.
    Das ist nicht einfach Gewohnheitsrechtbenzin als Gas.

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