Venezuela News

[Swesda]

Welche Verbesserungen? Die Leute flüchten aus Venezuela wie weiland aus der DDR. Aber so allmählich wird mir klar aus welcher Ecke du kommst. Ein weiterer frustrierter Ex-SED Funktionär.
Es ist immer schlecht für ein Land wenn sich ein Populist zum Volkstribun erklärt. Zu diesem Thema gibt es einen vorzüglichen Artikel im aktuellen Spiegel. Populisten haben wo immer sie an der Macht waren abgewirtschaftet. Das wurde nun auch wissenschaftlich belegt.

So schlecht wirtschaften Populisten
Drei deutsche Wissenschaftler haben die politischen und ökonomischen Resultate von mehr als 100 Jahren Populismus erforscht. Die Bilanz ist verheerend.
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ich gebe dir recht, nur wird dir die logische Konsequenz aus diesem Untersuchungsergebnis nicht gefallen. Wenn ich mich recht erinnere bist du ein erklärter Sozialdemokrat alter Schule, also der Ära Bad Godesberg. Du bist als in der Lage und willens, einen Gedanken konsequent zu Ende zu denken, auch wenn das Ergebnis eventuell unerfreulich sein könnte.

Also: Populisten sind extrem schlechte Staatenlenker. Das ist lange bekannt und nun haben wir es sozusagen schriftlich. Warum ist das so? Ich kenne den Spiegel Artikel nicht (Spiegel lese ich schon seit Jahrzehnten nicht mehr) aber den brauche ich auch nicht.

Ein "Populist" ist jemand, der seine Entscheidungen stets danach ausrichtet, was ihn in den Augen der meinungsbildenden Bürger gut aussehen lässt. Er trifft generell keine unbequemen Entscheidungen, er lügt unangenehme Tatsachen unter den Tisch, kurzum, die Blaupause für einen Populisten ist Trump. Ein Populist richtet sein Handeln also nach dem Teil des Volkes aus, das ihm zur Machtgewinnung und Machterhalt dient. Der Staat wird als in Wirklichkeit gar nicht durch den Populisten regiert sondern durch stilprägende Teile des Volkes, das bei Wahlen für eine Mehrheit sorgt. Ein Populist ist also eine Marionette seines eigenen Volkes. Der wahre Versager ist somit nicht der Populist sondern das Volk.

Grobe Fehlleistungen in einem Staat entstehen nicht durch Einzelpersonen sondern immer durch das Staatsvolk selbst, das zu dumm, zu gerissen, zu naiv, zu gierig, zu egoistisch und immer viel zu kurzsichtig ist. Ein Populist ist nur so lange ein Populist wie ihn das Volk lässt. Das Staatsvolk selbst trägt auch die Verantwortung für sich selbst. Gott sei davor, dass jemals wirklich das Volk ungebremst über sich selbst regiert.

[Flaschengeist]

Welche Verbesserungen? Die Leute flüchten aus Venezuela wie weiland aus der DDR. Aber so allmählich wird mir klar aus welcher Ecke du kommst. Ein weiterer frustrierter Ex-SED Funktionär.

Das dürfte eher Deine Altersklasse sein - passend Du Deinen STASI-Manieren die Du an den Tag legst. 1933, 1985, 2020 es sind immer die gleichen Verräter.

Es ist immer schlecht für ein Land wenn sich ein Populist zum Volkstribun erklärt. Zu diesem Thema gibt es einen vorzüglichen Artikel im aktuellen Spiegel. Populisten haben wo immer sie an der Macht waren abgewirtschaftet. Das wurde nun auch wissenschaftlich belegt.

Neoliberale Propagandafloskeln

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Hast Du überhaupt in den Artikel reingeschaut Opa? Da geht es um westliche Regierung-Chef, nicht um Lateinamerika. Zonk. Was Lateinamerika betrifft - sicher, unter Chavez haben abgefuckte Ausländer das Land abgezockt. Und Chavez hat das einzig richtige getan, die Wirtschaft + Einnahmen wieder ins Land geholt und an das Volk verteilt. Deutschland sollte sich daran mal ein Beispiel nehmen und die ganzen Ausländer rausschmeissen. Deutsche Unternehmen in Deutsche Hände. Wer braucht irgendwelche Heuschrecken von der Ostküste, die das Land aussagen? Du?

[Alter Stubentiger]

ich gebe dir recht, nur wird dir die logische Konsequenz aus diesem Untersuchungsergebnis nicht gefallen. Wenn ich mich recht erinnere bist du ein erklärter Sozialdemokrat alter Schule, also der Ära Bad Godesberg. Du bist als in der Lage und willens, einen Gedanken konsequent zu Ende zu denken, auch wenn das Ergebnis eventuell unerfreulich sein könnte.

Also: Populisten sind extrem schlechte Staatenlenker. Das ist lange bekannt und nun haben wir es sozusagen schriftlich. Warum ist das so? Ich kenne den Spiegel Artikel nicht (Spiegel lese ich schon seit Jahrzehnten nicht mehr) aber den brauche ich auch nicht.

Ein "Populist" ist jemand, der seine Entscheidungen stets danach ausrichtet, was ihn in den Augen der meinungsbildenden Bürger gut aussehen lässt. Er trifft generell keine unbequemen Entscheidungen, er lügt unangenehme Tatsachen unter den Tisch, kurzum, die Blaupause für einen Populisten ist Trump. Ein Populist richtet sein Handeln also nach dem Teil des Volkes aus, das ihm zur Machtgewinnung und Machterhalt dient. Der Staat wird als in Wirklichkeit gar nicht durch den Populisten regiert sondern durch stilprägende Teile des Volkes, das bei Wahlen für eine Mehrheit sorgt. Ein Populist ist also eine Marionette seines eigenen Volkes. Der wahre Versager ist somit nicht der Populist sondern das Volk.

Grobe Fehlleistungen in einem Staat entstehen nicht durch Einzelpersonen sondern immer durch das Staatsvolk selbst, das zu dumm, zu gerissen, zu naiv, zu gierig, zu egoistisch und immer viel zu kurzsichtig ist. Ein Populist ist nur so lange ein Populist wie ihn das Volk lässt. Das Staatsvolk selbst trägt auch die Verantwortung für sich selbst. Gott sei davor, dass jemals wirklich das Volk ungebremst über sich selbst regiert.

Ist wohl leider so. Mit der Einschränkung dass hinter dem Volkstribun auch immer nur ein Teil des Volkes steht. Auch wenn er stets behauptet für das ganze Volk zu sprechen.

[Alter Stubentiger]

Das dürfte eher Deine Altersklasse sein - passend Du Deinen STASI-Manieren die Du an den Tag legst. 1933, 1985, 2020 es sind immer die gleichen Verräter.

Neoliberale Propagandafloskeln

Hast Du überhaupt in den Artikel reingeschaut Opa? Da geht es um westliche Regierung-Chef, nicht um Lateinamerika. Zonk. Was Lateinamerika betrifft - sicher, unter Chavez haben abgefuckte Ausländer das Land abgezockt. Und Chavez hat das einzig richtige getan, die Wirtschaft + Einnahmen wieder ins Land geholt und an das Volk verteilt. Deutschland sollte sich daran mal ein Beispiel nehmen und die ganzen Ausländer rausschmeissen. Deutsche Unternehmen in Deutsche Hände. Wer braucht irgendwelche Heuschrecken von der Ostküste, die das Land aussagen? Du?

Ach da geht es um westliche Regierungs-Chefs? Hier mal ein Ausschnitt:


Trump hat die Praxis übernommen, wie er vieles von den Demagogen aus dem Süden abgekupfert hat: die Berufung auf das einfache Volk, die Tiraden gegen das Establishment, die Verklärung der nationalen Vergangenheit. "Trump ist so etwas wie die Quersumme des modernen Populismus", sagt Christoph Trebesch, Ökonom am Kieler Institut für Weltwirtschaft.

Der Mann muss es wissen. Gemeinsam mit seinem Kollegen Manuel Funke und dem Bonner Wirtschaftswissenschaftler Moritz Schularick hat er die politischen und ökonomischen Resultate von mehr als hundert Jahren Populismus erforscht. Jener Bewegung also, die behauptet, die Interessen des kleinen Mannes gegen eine ausbeuterische Elite durchzusetzen. Mal folgen ihre Vertreter einer linken Agenda wie im sozialistischen Venezuela. Mal treten sie fremdenfeindlich und antiliberal auf wie der ungarische Rechtsnationalist Viktor Orbán.


Da wird Venezuela ebenso erwähnt wie Chile oder Argentinien. Es geht in dem Artikel um das welt weite Phänomen des Populismus und warum Anhänger den Niedergang der damit einhergeht nicht wahrnehmen wollen.

[Swesda]

Ist wohl leider so. Mit der Einschränkung dass hinter dem Volkstribun auch immer nur ein Teil des Volkes steht. Auch wenn er stets behauptet für das ganze Volk zu sprechen.

Der andere Teil trägt aber durch Unterlassung zum Machterhalt bei.
In Syrien und Belarus steht das Volk auf gegen Volksfolterer und Staatskassenplünderer. Die Tyrannen können nur noch bestehen, weil Papa Polarstern Putin gnädig seine Hand darüber hält und auch nur das, weil er befürchten muss, dass ihn die verbrecherische Nato auch noch aus diesen befreundeten Staaten herauskegelt.

[Flaschengeist]

Der andere Teil trägt aber durch Unterlassung zum Machterhalt bei.
In Syrien und Belarus steht das Volk auf gegen Volksfolterer und Staatskassenplünderer. Die Tyrannen können nur noch bestehen, weil Papa Polarstern Putin gnädig seine Hand darüber hält und auch nur das, weil er befürchten muss, dass ihn die verbrecherische Nato auch noch aus diesen befreundeten Staaten herauskegelt.

Ähnlich wie Du argumentierte auch die Bundesregierung, als eine AFD Fraktion das tat, was eigentlich Diplomaten tun sollten - auf Augenhöhe begegnen.

Die linke, antideutsche ZEIT kommentierte:

AfD-Besuch in Syrien: "Wer dieses Regime hofiert, der disqualifiziert sich selbst"

• Auch die Bundesregierung kritisiert den Besuch einiger AfD-Politiker in Damaskus. Die AfD spricht von einer "privaten Reise" – und kann die Aufregung nicht verstehen.
  
• Der menschenrechtspolitische Sprecher der Unionsbundestagsfraktion, Michael Brand, nannte es "einfach widerlich", sich mit der "Täterclique" zu treffen, "während Bomben und Giftgas von Diktator Assad eingesetzt werden".
  
• Die Grünen-Bundestagsabgeordnete Franziska Brantner sagte, wenn AfD-Abgeordnete jetzt "Leuten die Aufwartung machen, die ihre eigene Bevölkerung terrorisieren", sollte auch dem Letzten hierzulande klar sein, was diese Partei "im Schilde führt".

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Dr. Christian Blex, MdL - AFD
Syrische Frauen in [Links nur für registrierte Nutzer]. Blue Jeans statt schwarze Schleier! Frauen sitzen in Bars. In Mekka kaum vorstellbar - in Berlin-Neukölln leider auch nicht. Und die Regierung unterstützt "Rebellen", die solche Frauen unter die Burka pressen wollen. Schande.
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[Swesda]

Ähnlich wie Du argumentierte auch die Bundesregierung, als eine AFD Fraktion das tat, was eigentlich Diplomaten tun sollten - auf Augenhöhe begegnen.

Die linke, antideutsche ZEIT kommentierte:

AfD-Besuch in Syrien: "Wer dieses Regime hofiert, der disqualifiziert sich selbst"

• Auch die Bundesregierung kritisiert den Besuch einiger AfD-Politiker in Damaskus. Die AfD spricht von einer "privaten Reise" – und kann die Aufregung nicht verstehen.
  
• Der menschenrechtspolitische Sprecher der Unionsbundestagsfraktion, Michael Brand, nannte es "einfach widerlich", sich mit der "Täterclique" zu treffen, "während Bomben und Giftgas von Diktator Assad eingesetzt werden".
  
• Die Grünen-Bundestagsabgeordnete Franziska Brantner sagte, wenn AfD-Abgeordnete jetzt "Leuten die Aufwartung machen, die ihre eigene Bevölkerung terrorisieren", sollte auch dem Letzten hierzulande klar sein, was diese Partei "im Schilde führt".

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Dr. Christian Blex, MdL - AFD
Syrische Frauen in [Links nur für registrierte Nutzer]. Blue Jeans statt schwarze Schleier! Frauen sitzen in Bars. In Mekka kaum vorstellbar - in Berlin-Neukölln leider auch nicht. Und die Regierung unterstützt "Rebellen", die solche Frauen unter die Burka pressen wollen. Schande.
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Die Bundesregierung hat nichts in der Hand um zu "argumentieren". Sie selbst schickt ihre höchsten Beamten incl. Kanzlerette in der ganzen Welt herum um auch noch mit den menschenverachtendsten Systemen Geschäfte zu machen. Mit dem Finger auf die AfD zu zeigen ist übelste Heuchelei.

Franziska Brantner ist unter all den dämlichen Grünen mit die allerdämlichste.

wenn AfD-Abgeordnete jetzt "Leuten die Aufwartung machen, die ihre eigene Bevölkerung terrorisieren", sollte auch dem Letzten hierzulande klar sein, was diese Partei "im Schilde führt"

Ach was?

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und dann noch beleidigt sein, weil die Chinesen es gar nicht mal so toll finden. Wer im Baumhaus sitzt soll nicht mit der Motorsäge spielen...


Ja, ich wäre nicht nach Damaskus gefahren, weiß der Hügel, was man sich dabei gedacht hat. Ich glaube, es war so etwas wie kindlicher Trotz einer Bundestagsfraktion, die einfach von der verlogenen Falschheit der sogenannten bürgerlichen Parteien überrascht und enttäuscht war. Da reagiert man vielleicht so.

[Lord Laiken]

Welche Verbesserungen? Die Leute flüchten aus Venezuela wie weiland aus der DDR. Aber so allmählich wird mir klar aus welcher Ecke du kommst. Ein weiterer frustrierter Ex-SED Funktionär.
Es ist immer schlecht für ein Land wenn sich ein Populist zum Volkstribun erklärt. Zu diesem Thema gibt es einen vorzüglichen Artikel im aktuellen Spiegel. Populisten haben wo immer sie an der Macht waren abgewirtschaftet. Das wurde nun auch wissenschaftlich belegt.

So schlecht wirtschaften Populisten
Drei deutsche Wissenschaftler haben die politischen und ökonomischen Resultate von mehr als 100 Jahren Populismus erforscht. Die Bilanz ist verheerend.
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Wer braucht die Propaganda? Warum versäumt es die Propaganda, zu berichten, daß sich der Auswanderungstrend längst umgekehrt hat? Warum tgehen die ach so unabhängigen Schmierer immer auf Leute los, die Washington auf der Todesliste hat?

[Alter Stubentiger]

Wer braucht die Propaganda? Warum versäumt es die Propaganda, zu berichten, daß sich der Auswanderungstrend längst umgekehrt hat? Warum tgehen die ach so unabhängigen Schmierer immer auf Leute los, die Washington auf der Todesliste hat?

Deine Sache wenn du Autokraten, Nationalisten und Kommunisten folgst. m besten ziehst du dahin. Oder nach Nordkorea. Soll auch sehr schön sein.

[Lord Laiken]

Deine Sache wenn du Autokraten, Nationalisten und Kommunisten folgst. m besten ziehst du dahin. Oder nach Nordkorea. Soll auch sehr schön sein.

Und da haben wir schon dein Problem: Venezuela ist nichts von all dem. Das ist die Propaganda; hast du die geschluckt, glaubst du natürlich auch den ganzen Mist, der darauf aufbaut. Tatsächlich werden dort im Allgemeinen die Werte gelebt, die hier als richtig beschrieben werden.
Mit 2/3 Privatwirtschaft (da hat sich in 20 Jahren nichts geändert) sieht Venezuelas "Kommunismus" recht bescheiden aus.