Chinas Wirtschaft

[Leibniz]

oha, ich glaube diese Analyse ist rekordverdächtig "intelligent" und zeugt von der Weisheit eines Lebens in isoliertem Umfeld ohne Verbindung zur realen Welt.

Der Einfluss der USA beruht nicht alleine auf Militärmacht sondern vor allem auf ihrem Dollar als bisher anerkannte "Leitwährung" und so genanntem Petrodollar, diese
Ära neigt sich Dank China, Russland und vielen anderen Ländern allerdings dem Ende zu da diese Länder den US-Dollar massiv abstoßen und gegen Goldreserven eintauschen, wer den US-Dollar als Spielgeld bezeichnet liegt nicht ganz falsch denn in naher Zukunft wird er das sein. Zumal der Dollar die Basis für alle US-Sanktionen bildet.

Die Volksrepublik China hat ein BIP von 23.159.107 und ein Wirtschaftswachstum von 6,87 %
Die USA haben ein BIP von 19.390.227 und ein Wirtschaftswachstum von 2,27 %
China steht an 102 ter Stelle der Staatsverschuldung
USA steht an 14 ter Stelle der Staatsverschuldung und Japan vor Griechenland an erster Stelle.

Der Berg an Dollarnoten ist Fluch und Segen zugleich. Einerseits besitzt China eine kaum zu unterschätzende Machtposition gegenüber den USA. Die größte Volkswirtschaft der Welt lebt auf Pump, und davon, dass andere Nationen ihren Wohlstand finanzieren. Anders ausgedrückt: Die Amerikaner sind davon abhängig, dass sie weiterhin Kredit von China bekommen. Der Ökonom Barry Eichengreen von der Berkeley University hat ausgerechnet, dass die USA dank ihrer Leitwährung ein jährliches Leistungsbilanzdefizit von etwa 500 Milliarden Dollar anhäufen konnten.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstoffe/neue-weltordnung-china-hat-die-usa-in-der-hand/7202126-2.html?ticket=ST-811336-z5dNeUAd5A2xEotr3ugP-ap2

Du solltest vielleicht doch einmal die Rolladen hochziehen und aus dem Fenster sehen, klein Fritzchen.

Die Türkei hat ein Wirtschaftswachstum von über 7%, wann wird die türkische Lira Leitwährung?

Als Alternative bieten sich Ghana (8%) und Guinea (10%) an.

Die Sowjetunion hatte 1989 eine "Wirtschaftsleistung" von mehr als der halben Wirtschaftsleistung der USA. Mit ihrem Wachstum müsste die Sowjetunion mittlerweile längst die Kontrolle über alles Irdische an sich gerissen haben.

Aus unerfindlichen Gründen lassen sich jedoch keine Wirtschaftsdaten der Sowjetunion für 2018 finden.



Die Wirtschaftsleistung alleine hat für die Bedeutung einer Währung überhaupt keine Aussagekraft.


Ein wichtiger Faktor ist dagegen die Zahlungsbilanz (der tatsächliche Geld- und Warenfluss) eines Landes, die sich in die Leistungsbilanz ("Current Account") und die Kapitalbilanz ("Capital Account") aufteilen lässt.





Betrachten wir die entsprechenden Posten, lässt sich die Wirtschaftslage genauer beurteilen.






Während China bis etwa 2010 eine herausragende Wirtschaftsentwicklung und hohe Leistungsbilanzüberschüsse (->zusätzliches Auslandsvermögen) aufzuweisen hat, findet seitdem eine unübersehbare Kapitalflucht statt, die von einer zunehmend defizitären Leistungsbilanz begleitet wird.

China ist zwar einerseits die Werkbank der Welt, in der überwiegende Anteile von beispielsweise Elektronik-Artikeln hergestellt werden, dieser Faktor allein ist jedoch nur ein Teil des Gesamtbildes.
Die nationalen Großkonzerne Chinas werden z.T. durch staatliche Mittel subventioniert und erfordern zudem grundsätzlich immer mehr Importe von Rohstoffen wie Rohöl.
Darüber hinaus existiert eine wachsende Mittelschicht, die Waren und Dienstleistungen des Auslands (Tourismus, Konsumartikel, Lebensmittel, etc.) nachfragt und damit negativ auf die Leistungsbilanz wirkt.


Zur Beurteilung der Bedeutung einer nationalen Währung wäre darüber hinaus noch relevant, wie verbreitet sie ist. Also wie hoch der Anteil an internationalen Transaktionen ausfällt. SWIFT hat diesen Anteil für Chinas Währung auf unter 0,1% beziffert.

Zu klären wäre abschließend dennoch, wie einige Länder wie China ihr exzessives Wirtschaftswachstum herstellen. Dabei reicht es aus, die allgemeine Definition etwas genauer anzusehen. Was trägt nämlich gleichermaßen zum Wirtschaftswachstum bei?

• kreditfinanzierte (leerstehende) Geisterstädte
• kreditfinanzierte "Investitionen" in Zweit-,Dritt-, und Viert-Flughäfen
• kreditfinanzierter Konsum
• kreditfinanzierte Aktien/Immobilien-Spekulation

Beim Anblick der tumorartig wachsenden, kollektiven Bilanzsumme aller Banken in Prozent der Wirtschaft wird deutlich, dass Chinas Wirtschaft in großen Teilen auf einem nationalen Strohfeuer exzessiver Kreditexpansion beruht(weil die ersichtlichen Fakten unerwünscht sind, wurde die Erfassung nach 2016 eingestellt):



Besonders amüsant erscheint mir der Handelsblatt-Ausschnitt. China hält nachweislich US-Dollar Reserven i.H.v. weniger als 1,2 Billionen USD.^{[[Links nur für registrierte Nutzer]]}

Wie viel ist das relativ zu einer "20-Billionen-Wirtschaft"? Nichts.

Die USA erhält Kredit von China?

Nein. Dafür flüchtet Kapital aus China heraus (s.o.) und in die USA.




Die fiskalische Lage der USA ist zugegeben katastrophal. Mir jedenfalls fehlt der Hochmut, meine Interpretation von China für in Stein gemeißelte Naturgesetze zu halten.

Es reicht meines Erachtens jedoch auch nicht aus, die komplexe Lage in einzig und allein dem Wirtschaftswachstum auszudrücken. Gleichermaßen finden sich unzählige relevante Aspekte (Rechtsordnung, Eigentumsrechte, etc.), die unberücksichtigt bleiben.

[robro43]

Die Türkei hat ein Wirtschaftswachstum von über 7%, wann wird die türkische Lira Leitwährung?

Als Alternative bieten sich Ghana (8%) und Guinea (10%) an.

Die Sowjetunion hatte 1989 eine "Wirtschaftsleistung" von mehr als der halben Wirtschaftsleistung der USA. Mit ihrem Wachstum müsste die Sowjetunion mittlerweile längst die Kontrolle über alles Irdische an sich gerissen haben.

Aus unerfindlichen Gründen lassen sich jedoch keine Wirtschaftsdaten der Sowjetunion für 2018 finden.



Die Wirtschaftsleistung alleine hat für die Bedeutung einer Währung überhaupt keine Aussagekraft.


Ein wichtiger Faktor ist dagegen die Zahlungsbilanz (der tatsächliche Geld- und Warenfluss) eines Landes, die sich in die Leistungsbilanz ("Current Account") und die Kapitalbilanz ("Capital Account") aufteilen lässt.





Betrachten wir die entsprechenden Posten, lässt sich die Wirtschaftslage genauer beurteilen.






Während China bis etwa 2010 eine herausragende Wirtschaftsentwicklung und hohe Leistungsbilanzüberschüsse (->zusätzliches Auslandsvermögen) aufzuweisen hat, findet seitdem eine unübersehbare Kapitalflucht statt, die von einer zunehmend defizitären Leistungsbilanz begleitet wird.

China ist zwar einerseits die Werkbank der Welt, in der überwiegende Anteile von beispielsweise Elektronik-Artikeln hergestellt werden, dieser Faktor allein ist jedoch nur ein Teil des Gesamtbildes.
Die nationalen Großkonzerne Chinas werden z.T. durch staatliche Mittel subventioniert und erfordern zudem grundsätzlich immer mehr Importe von Rohstoffen wie Rohöl.
Darüber hinaus existiert eine wachsende Mittelschicht, die Waren und Dienstleistungen des Auslands (Tourismus, Konsumartikel, Lebensmittel, etc.) nachfragt und damit negativ auf die Leistungsbilanz wirkt.


Zur Beurteilung der Bedeutung einer nationalen Währung wäre darüber hinaus noch relevant, wie verbreitet sie ist. Also wie hoch der Anteil an internationalen Transaktionen ausfällt. SWIFT hat diesen Anteil für Chinas Währung auf unter 0,1% beziffert.

Zu klären wäre abschließend dennoch, wie einige Länder wie China ihr exzessives Wirtschaftswachstum herstellen. Dabei reicht es aus, die allgemeine Definition etwas genauer anzusehen. Was trägt nämlich gleichermaßen zum Wirtschaftswachstum bei?

• kreditfinanzierte (leerstehende) Geisterstädte
• kreditfinanzierte "Investitionen" in Zweit-,Dritt-, und Viert-Flughäfen
• kreditfinanzierter Konsum
• kreditfinanzierte Aktien/Immobilien-Spekulation

Beim Anblick der tumorartig wachsenden, kollektiven Bilanzsumme aller Banken in Prozent der Wirtschaft wird deutlich, dass Chinas Wirtschaft in großen Teilen auf einem nationalen Strohfeuer exzessiver Kreditexpansion beruht(weil die ersichtlichen Fakten unerwünscht sind, wurde die Erfassung nach 2016 eingestellt):



Besonders amüsant erscheint mir der Handelsblatt-Ausschnitt. China hält nachweislich US-Dollar Reserven i.H.v. weniger als 1,2 Billionen USD.^{[[Links nur für registrierte Nutzer]]}

Wie viel ist das relativ zu einer "20-Billionen-Wirtschaft"? Nichts.

Die USA erhält Kredit von China?

Nein. Dafür flüchtet Kapital aus China heraus (s.o.) und in die USA.




Die fiskalische Lage der USA ist zugegeben katastrophal. Mir jedenfalls fehlt der Hochmut, meine Interpretation von China für in Stein gemeißelte Naturgesetze zu halten.

Es reicht meines Erachtens jedoch auch nicht aus, die komplexe Lage in einzig und allein dem Wirtschaftswachstum auszudrücken. Gleichermaßen finden sich unzählige relevante Aspekte (Rechtsordnung, Eigentumsrechte, etc.), die unberücksichtigt bleiben.

"Mir jedenfalls fehlt der Hochmut, meine Interpretation von China für in Stein gemeißelte Naturgesetze zu halten."

Das nenne ich löblichen Realismus.

"Die Türkei hat ein Wirtschaftswachstum von über 7%, wann wird die türkische Lira Leitwährung?"
Der Welthandel wird zukünftig auf eine "Leitwährung" verzichten und dadurch weniger anfällig für Sanktionen werden...zurück zur Vernunft könnte man das nennen.

[tosh]

"Mir jedenfalls fehlt der Hochmut, meine Interpretation von China für in Stein gemeißelte Naturgesetze zu halten."

Das nenne ich löblichen Realismus. ...

Chinas Schulden:
5,8 Billionen US-Dollar
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Schulden der USA:
22 Billionen USD

Chinas Schulden sind kein Problem
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[robro43]

Chinas Schulden:
5,8 Billionen US-Dollar
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Schulden der USA:
22 Billionen USD

Chinas Schulden sind kein Problem
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Es ist noch weitaus krasser da der größte Schuldenberg der USA im Ausland angehäuft wurde und man den USA alles aber ganz sicher nicht Ehrlichkeit und seriöses Finanzgebaren vorwerfen kann, notfalls werden Druckmaschinen angeworfen. Ich halte die Finanzauskunft über die USA für extrem geschönt und frisiert, da liegen noch
etliche Leichen im mehrfach gesichertem Keller.

Die Protz-Mentalität der US-Amerikaner gegenüber dem Understatement der Chinesen lässt durchaus vermuten das die einen noch erheblich weniger in der Tasche haben und die anderen ihre Asse verborgen in der Hinterhand halten, ich traue keinem von beiden. Der ehrlichste und glaubwürdigste Makler scheint tatsächlich Putin´s Russland zu sein und wir sitzen mit den angelsächsischen Betrügern und Lügnern diesseits und jenseits des Atlantiks in einem Boot. Ich hoffe nur dass der offensichtlich unvermeidbare Krieg sich nicht zum Atomkrieg und dem Ende der Menschheit auswächst.

[tosh]

Es ist noch weitaus krasser da der größte Schuldenberg der USA im Ausland angehäuft wurde* und man den USA alles aber ganz sicher nicht Ehrlichkeit und seriöses Finanzgebaren vorwerfen kann, notfalls werden Druckmaschinen angeworfen. Ich halte die Finanzauskunft über die USA für extrem geschönt und frisiert, da liegen noch
etliche Leichen im mehrfach gesichertem Keller.

Die Protz-Mentalität der US-Amerikaner gegenüber dem Understatement der Chinesen lässt durchaus vermuten das die einen noch erheblich weniger in der Tasche haben und die anderen ihre Asse verborgen in der Hinterhand halten, ich traue keinem von beiden. Der ehrlichste und glaubwürdigste Makler scheint tatsächlich Putin´s Russland zu sein und wir sitzen mit den angelsächsischen Betrügern und Lügnern diesseits und jenseits des Atlantiks in einem Boot. Ich hoffe nur dass der offensichtlich unvermeidbare Krieg sich nicht zum Atomkrieg und dem Ende der Menschheit auswächst.

*Ja. Dazu gibt es in meinem Link eine Grafik:

Chinas Schulden sind kein Problem
.......Hohe Schulden an sich sind aber kein Problem. Japan beweist das seit Jahrzehnten eindrucksvoll. In Japan funktioniert es, weil die Schulden vor allem von Inländern gehalten werden (Grafik 1).


Fast 90 % der Staatsschulden werden in Japan selbst gehalten. Es gibt kaum ausländisches Kapital, auf das der Staat angewiesen ist. In China ist das sogar noch ausgeprägter. Fast 100 % der Schulden befinden sich bei inländischen Investoren.
Hält das Ausland einen signifikanten Teil der Schulden, kann es zu Problemen kommen. Es ist Geld, welches für die Rendite investiert wird. Gibt es zu Hause Probleme oder gibt es andernorts bessere Renditen, wird das Geld abgezogen. Gleiches gilt, wenn die Notenbank die Geldpolitik nicht im Griff hat und der Staat die Wirtschaftspolitik verfehlt (siehe Argentinien und Türkei)....
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[marion]

*Ja. Dazu gibt es in meinem Link eine Grafik:

Chinas Schulden sind kein Problem
.......Hohe Schulden an sich sind aber kein Problem. Japan beweist das seit Jahrzehnten eindrucksvoll. In Japan funktioniert es, weil die Schulden vor allem von Inländern gehalten werden (Grafik 1).

bevor die nicht im internationalen Bankensystem landen sicherlich nix Problem, vor einiger Zeit kam mal eine Doku über die HSBC , die mittlerweile internationalisiert worden ist und damit auch die Risiken der chinesischen Banken
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[Leibniz]

*Ja. Dazu gibt es in meinem Link eine Grafik:

Chinas Schulden sind kein Problem
.......Hohe Schulden an sich sind aber kein Problem. Japan beweist das seit Jahrzehnten eindrucksvoll. In Japan funktioniert es, weil die Schulden vor allem von Inländern gehalten werden (Grafik 1).


Fast 90 % der Staatsschulden werden in Japan selbst gehalten. Es gibt kaum ausländisches Kapital, auf das der Staat angewiesen ist. In China ist das sogar noch ausgeprägter. Fast 100 % der Schulden befinden sich bei inländischen Investoren.
Hält das Ausland einen signifikanten Teil der Schulden, kann es zu Problemen kommen. Es ist Geld, welches für die Rendite investiert wird. Gibt es zu Hause Probleme oder gibt es andernorts bessere Renditen, wird das Geld abgezogen. Gleiches gilt, wenn die Notenbank die Geldpolitik nicht im Griff hat und der Staat die Wirtschaftspolitik verfehlt (siehe Argentinien und Türkei)....
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Weder der Schuldenstand noch USA, Japan, die Juden oder die jüdische Federal Reserve ist in diesem Strang von Relevanz.

Japan ist wie Deutschland ein Leistungsbilanzüberschuss-Land.

Haben wir den Eingangsbeitrag wieder nicht verstanden?

Wundert mich nicht.
Geistig Behinderter.

[navy]

*Ja. Dazu gibt es in meinem Link eine Grafik:

Chinas Schulden sind kein Problem
.......Hohe Schulden an sich sind aber kein Problem. Japan beweist das seit Jahrzehnten eindrucksvoll. In Japan funktioniert es, weil die Schulden vor allem von Inländern gehalten werden (Grafik 1).
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Fast 90 % der Staatsschulden werden in Japan selbst gehalten. Es gibt kaum ausländisches Kapital, auf das der Staat angewiesen ist. In China ist das sogar noch ausgeprägter. Fast 100 % der Schulden befinden sich bei inländischen Investoren.
Hält das Ausland einen signifikanten Teil der Schulden, kann es zu Problemen kommen. Es ist Geld, welches für die Rendite investiert wird. Gibt es zu Hause Probleme oder gibt es andernorts bessere Renditen, wird das Geld abgezogen. Gleiches gilt, wenn die Notenbank die Geldpolitik nicht im Griff hat und der Staat die Wirtschaftspolitik verfehlt (siehe Argentinien und Türkei)....
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Die grössten Betrüger der Welt erfinden Problem der lauter Lügen. So ist es wo man aber das Verhältniss zu den Staatsschulden auch noch sehen muss. Russlan, China, Bulgarien gleich Null. Und wer die Geschichte der Imperien studiert, seiht das desolate Ausland Verschuldung, Schulden an Dritte, ein grosser Apparat von unnützen Dummen wie in Deutschland mit zu vielen Abgeordneten, NGO und Geldwäsche Mafia das Land ruiniert. Dann wird durch Kriege abgelenkt, durch die Banden wie man in Deutschland und den USA sehr schön sieht

[Antisozialist]

*Ja. Dazu gibt es in meinem Link eine Grafik:

Chinas Schulden sind kein Problem
.......Hohe Schulden an sich sind aber kein Problem. Japan beweist das seit Jahrzehnten eindrucksvoll. In Japan funktioniert es, weil die Schulden vor allem von Inländern gehalten werden (Grafik 1).


Fast 90 % der Staatsschulden werden in Japan selbst gehalten. Es gibt kaum ausländisches Kapital, auf das der Staat angewiesen ist. In China ist das sogar noch ausgeprägter. Fast 100 % der Schulden befinden sich bei inländischen Investoren.
Hält das Ausland einen signifikanten Teil der Schulden, kann es zu Problemen kommen. Es ist Geld, welches für die Rendite investiert wird. Gibt es zu Hause Probleme oder gibt es andernorts bessere Renditen, wird das Geld abgezogen. Gleiches gilt, wenn die Notenbank die Geldpolitik nicht im Griff hat und der Staat die Wirtschaftspolitik verfehlt (siehe Argentinien und Türkei)....
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In Japan sind staatlichen Renten und Pensionen kapitalgedeckt, so dass im Gegensatz zu vielen anderen Staaten keine verdeckte Staatsverschuldung existiert. Zur Zeit ist das Zinsniveau auch so niedrig, dass die Staatsverschuldung weniger belastend ist.

[navy]

Chinas Schulden:
5,8 Billionen US-Dollar
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Schulden der USA:
22 Billionen USD

Chinas Schulden sind kein Problem
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Lächerlich, die Chinesen haben Billiarden an US Staatsanleihen, wissen nicht wohin mit dem Geld