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Thema: Bewertung Stalins ? !

  1. #81
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die Italiener waren nicht schlauer von den Italienern wollte keiner der Siegermächte was. obwohl Mussolinis Nachfolger Marschall Baldogio im Abessinien Krieg in den 30 Jahre verbotenes Giftgas einsetzte.
    Die Italiener haben rechtzeitig die Seiten gewechselt und konnten sich zu Opfern Hitlers erklären.. ziemlich schlau "i"

    die Japaner fürchteten das sie von den Sowjets besetzt werden.
    sie hatten wohl Angst vor der roten Pazifikflotte. , .

  2. #82
    Mitglied Benutzerbild von Lykurg
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat von Lichtblau [Links nur für registrierte Nutzer]

    All die die Stalin ankläffen können dies nur weil Stalin ihnen die Freiheit dazu ermöglicht hat.



    Willst du jetzt alle liquidieren, die Stalin kritisieren wie es der Obermörder selbst mit Millionen Russen usw. getan hat? Sei mal froh, dass es so ausgegangen ist dank Stalins westlichen Kapitalistenhelfern und du noch da bist.
    "Mit den Weltvergiftern kann es daher auch keinen Frieden geben. Es werden auf Dauer nur wir oder sie weiterexistieren können. Und ich bin entschlossen, meinen Weg niemals zu verlassen. Ich habe den Propheten des Zerfalls einen kompromisslosen Kampf angesagt, der erst mit meinem Tod enden wird." (Aus: Beutewelt, Friedensdämmerung)

  3. #83
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Die Italiener haben rechtzeitig die Seiten gewechselt und konnten sich zu Opfern Hitlers erklären.. ziemlich schlau "i"



    sie hatten wohl Angst vor der roten Pazifikflotte. , .
    Blödsinn der Gegner hieß Deutschland und sonst niemand. Das ergaben schon die Treffen zwischen Roosevelt Schörchill und Stalin.

    Es gab keine japanische Flotte mehr, die Japaner hielten eine sowj. Besetzung oder Teilbesetzung für möglich.


    Die USA waren ab 1945 so auf den chinesischen Bürgerkrieg fixiert, das die Russen im sowjetischen Teil Koreas unbemerkt einen Staat aufbauten.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  4. #84
    Mitglied Benutzerbild von moishe c
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    Standard AW: Stalin verstehen

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Unbestritten ist die hohe Kampfkraft der Wehrmacht zu diesem Zeitpunkt.. technisch überlegen, besser ausgebildet, schlachtenerprobt, höchstqualifiziertes Offizierscorps, auch zahlenmäßige Übermacht, zudem das Hauptmomentum des Überfalls..


    Aus welcher Ausgabe der Bunten Illustrierten hast du denn den Schmonzes?

    Das eine oder andere Körnchen Wahrheit steckt ja drin, ansonsten weitgehend Fantasie bis hin zur Faktenfälschung!

    Vor allem die "zahlenmäßige Übermacht" der Wehrmacht ist schlichtweg gelogen.

    Und ein "Überfall" war es auch nicht!

    Dschugaschwili und seine roten Banditen waren einfach zu langsam! So sieht's aus!
    Vernichtet Goorgel!

    Zerschlagt Faxenbruch!

    Nieder mit Tweeder!

  5. #85
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Mao ein kommunistischer Spitzbube wie Stalin bleibt in China als Nationalsymbol erhalten, obwohl viele Regierende die nach Mao an die Macht kamen,Opfer von Mao waren, Maos Verdienst ist es, das er ein von den Kolonialmächten unabhängiges erstarktes China geschaffen hat.
    Ist mit Stalin aber ähnlich. Besonders in den letzten Jahren wird auch Stalin wieder positiver dargestellt. Aus der dt. Wikipedia: [Links nur für registrierte Nutzer]

    "46 Prozent äußerten sich in Umfragen im Jahr 2017 positiv zu Stalin, im Vergleich zu 28 Prozent im Jahr 2012. 79 Prozent hatten die Verbrechen des Regimes 2012 für „unentschuldbar“ gehalten, im Jahr 2017 nur noch 39 Prozent. 46 Prozent der russischen Jugendlichen hatten im Herbst 2017 noch nie etwas von politischer Repression in den 1930er und 1940er Jahren gehört. Lew Gudkow interpretiert die Verklärung Stalins nicht als Zufall, sondern als gezielte Politik. Stalin sei Symbol für eine Weltmachtrolle. Sowjetsymbole wie die Nationalhymne wurden seit dem Machtantritt Wladimir Putins subtil eingesetzt, um sie politisch zu nutzen."

    Von der Ideologie abgesehen hat ja auch Stalin Russlands Grenzen bewahrt, bis auf Finnland. Und Ideologien sind austauschbar wie Kleider. Natürlich "machen Kleider Leute", aber diese Kleider sind auch schnell gewechselt.

    In fast allen Ländern dieser Welt gibt es eine Kontinuität in der Geschichte. Ab Minute 1:07 dieses Liedes singt Oleg Gazmanov "Die Rjurikiden, die Romanows, Lenin und Stalin: das ist mein Land".



    Einem spitzfindigen BRD-ler fällt natürlich sofort auf, dass Lenin die letzten Romanows umbringen liess. Das ist aber nur ein geschichtliches Detail und nicht das eigentliche Thema. Das Thema ist nämlich, dass Nationalismus dafür benutzt wird, gemeinsame Anstrengungen zu leisten.
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  6. #86
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Willst du jetzt alle liquidieren, die Stalin kritisieren wie es der Obermörder selbst mit Millionen Russen usw. getan hat? Sei mal froh, dass es so ausgegangen ist dank Stalins westlichen Kapitalistenhelfern und du noch da bist.
    Stalin hat also aus reiner Lust an der Freude Menschen umgebracht. Diese in Endlos-Schleife eingehämmerte These ist ihre Hauptmasche.

    Wie man sieht wirkt es fantastisch.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  7. #87
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Stalin verstehen

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Unbestritten ist die hohe Kampfkraft der Wehrmacht zu diesem Zeitpunkt.. technisch überlegen, besser ausgebildet, schlachtenerprobt, höchstqualifiziertes Offizierscorps, auch zahlenmäßige Übermacht, zudem das Hauptmomentum des Überfalls..
    Die Stärke der deutschen Wehrmacht lag im wesentlichen an der niederen Qualität der militärischen Führungen seiner Gegner, die Personalstärke und die Feuerkraft der Gegner der Wehrmacht reichte aus um die Wehrmacht zu stoppen, aber die Feinde der Wehrmacht dachten nicht an einer konsequenten Verteidigung auch Polen nicht.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  8. #88
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Willst du jetzt alle liquidieren, die Stalin kritisieren wie es der Obermörder selbst mit Millionen Russen usw. getan hat? Sei mal froh, dass es so ausgegangen ist dank Stalins westlichen Kapitalistenhelfern und du noch da bist.
    Neben wir als Beispiel Katyn.

    99% aller polnischen Soldaten und Offiziere hat Stalin nicht liquidiert, sondern formierte aus ihnen 3 ganze polnische Armeen die gegen Deutschland kämpften.
    Das erfährt man so gut wie überhaupt nicht.

    Wie kam demnach die Auswahl zu Stande wer liquidiert wurde?

    In den internen Dokumenten steht, dass diejenigen liquidiert wurden die einen Aufstand unter den polnischen Gefangenen gegen die Sowjetmacht organisieren wollten.

    Natürlich ist das für die Lügenhistoriker eine Lüge zur Rechtfertigung.

    Aber was ist denn wenn es echt ist?
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  9. #89
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat Zitat von Rumpelstilz Beitrag anzeigen
    Ist mit Stalin aber ähnlich. Besonders in den letzten Jahren wird auch Stalin wieder positiver dargestellt. Aus der dt. Wikipedia: [Links nur für registrierte Nutzer]

    "46 Prozent äußerten sich in Umfragen im Jahr 2017 positiv zu Stalin, im Vergleich zu 28 Prozent im Jahr 2012. 79 Prozent hatten die Verbrechen des Regimes 2012 für „unentschuldbar“ gehalten, im Jahr 2017 nur noch 39 Prozent. 46 Prozent der russischen Jugendlichen hatten im Herbst 2017 noch nie etwas von politischer Repression in den 1930er und 1940er Jahren gehört. Lew Gudkow interpretiert die Verklärung Stalins nicht als Zufall, sondern als gezielte Politik. Stalin sei Symbol für eine Weltmachtrolle. Sowjetsymbole wie die Nationalhymne wurden seit dem Machtantritt Wladimir Putins subtil eingesetzt, um sie politisch zu nutzen."

    Von der Ideologie abgesehen hat ja auch Stalin Russlands Grenzen bewahrt, bis auf Finnland. Und Ideologien sind austauschbar wie Kleider. Natürlich "machen Kleider Leute", aber diese Kleider sind auch schnell gewechselt.

    In fast allen Ländern dieser Welt gibt es eine Kontinuität in der Geschichte. Ab Minute 1:07 dieses Liedes singt Oleg Gazmanov "Die Rjurikiden, die Romanows, Lenin und Stalin: das ist mein Land".



    Einem spitzfindigen BRD-ler fällt natürlich sofort auf, dass Lenin die letzten Romanows umbringen liess. Das ist aber nur ein geschichtliches Detail und nicht das eigentliche Thema. Das Thema ist nämlich, dass Nationalismus dafür benutzt wird, gemeinsame Anstrengungen zu leisten.
    Ausgangspunkt ist die Situation der SU nach Beendigung des Bürgerkriegs: Ein riesiges Land großflächig unterentwickelt,
    durch den Krieg verheert, mit extremen Schwierigkeiten geografisch klimatisch u ethnischer Art, von Feinden umgeben,
    eine Analphabetenrate von über 60%, ein riesiger Wissens u Informationsbedarf, ein völlig neu installiertes Regierungssystem
    ohne jedes Vorbild, wobei ein großer Teil der Bevölkerung zumindest passiv opponierte, wo eine Intervention seitens der
    kapitalistischen Regime in mittlerer Zukunft drohte, , , musste binnen kürzester Frist modernisiert kultiviert gerüstet werden,
    und das bei Strafe des Untergangs im Falle eines Scheiterns!

    Solch eine gigantische Herausforderung konnte unter den gegebenen Umständen nur mit äußerst rigiden und nachhaltigen
    Maßnahmen erfolgen. Voraussetzung war hierzu eine unangefochtene Zentralgewalt ohne jede Beeinträchtigung durch
    Flügelkämpfe, langwierige Willensbildungsprozesse, Sabotage und sonstige Widerstände.

    Das ging nur mit einer zähen, unnachgiebigen, durchsetzungsstarken Führung. Ein Kommando das es schaffte,
    seinen Bürgern ein Äußerstes abzuverlangen an Leistung Gehorsam und Opfern. . .

    Wohl noch niemals in der Geschichte musste ein derartig gigantisches Projekt
    unter solch schwierigsten Bedingungen in dieser kurzen Zeit realisiert werden.
    Wer aber, so stellt sich nun die Frage, wäre dazu im Stande gewesen,
    wenn nicht eben Stalin?

  10. #90
    GESPERRT
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    [...]

    Du bist uninformiert: Auf Grund der beidseitigen Verluste in Okinawa wurden die Verluste bei einer Einnahme von Honshu auf minimum 1.000.000 geschaetzt. Abgesehen davon dass die U.S.A. in Europa gewaltige materielle Unkosten und Menschenverluste erlitten hatten, lag es weder im Interesse von den U.S.A. noch Japan den Krieg mit seinen unnoetigen Verlusten noch laenger hinauszudehnen.
    Nach dem Krieg trafen Saecke mit Post aus Japan bei McArthur ein in denen sich Japaner bei ihm bedankt hatten ihre Familien gerettet zu haben.



    [...]
    Jetzt schon eine Million? Die letzte Schätzung, die ich kenne, geht noch von bis zu 500.000 Toten bei einer amphiebischen Invasion der japanischen Hauptinseln aus. Ich sehe schon, der Kernwaffeneinsatz wird von Jahr zu Jahr humaner, am Ende wird man Harry Truman noch Posthum den Friedensnobelpreis verleihen...

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