Bewertung Stalins ? !

[DaBayer]

Das Lichtblau ein SU und Stalin-Fan ist, war mir sehr wohl dabei bewusst. Hättest du dich ein wenig geschichtlich erinnert, so wüsstest du aber, dass die Räuberposse um Polen, schon im Hitler-Stalin-Pakt, zwischen Nazideutschland und SU geteilt, ausgehandelt wurde - Räuber waren sie letztlich also beide, nur die SU besetzte und dominierte Polen länger, bis sie dann den Kalten Krieg verlor...
Danke.

Blubb entfernt.

Die SU wurde für diesen "Raub" aber weder von den Westmächten gerügt, noch wurde ihr dafür der Krieg erklärt. Desweiteren haben sie sich nur das zurückgeholt, was ihnen wenige Jahre vorher vom selben Land genommen wurde. Genau so hat auch das Reich verfahren, indem es wieder die von Polen besetzten Gebiete aus der Kaiserzeit eingliederte (Volksabstimmungen über die jeweilige Zugehörigkeit hatte Polen ja bekanntermaßen verweigert, anderweitig hätte es erst gar nicht so weit kommen müssen). Hinzu kam freilich das als "Generalgouvernment" temporär verwaltete frühere Kongreßpolen, welches bei einem Frieden, dem sich aber die Briten beharrlich entgegen stellten, geräumt werden sollte. Damit wäre dann auch Deine Frage bezüglich des "Verpissens" geklärt, hoffe ich.

[DaBayer]

Du hast natürlich ein anderes Denkmodell in dem du Dinge einsortierst.

Während ich hier Machenschaften der Kapitalisten sehe, sind es für dich weil du in Nationen denkst, doch nur wieder "die Amerikaner".

Richtig, ich denke in Nationen und Völkern, welche diese erst formen. Die verschiedenen "-ismen" stellen dann, jetzt rein wirtschaftlich betrachtet, mE nur dar, wie sehr bzw. ob überhaupt dieses Kapital in seiner Handlungsfähigkeit und Machtentfaltung eingeschränkt wird.

[herberger]

Zitat Roosevelt

"Ich weiß nicht was die Polen haben, Polen hat doch immer zu Russland gehört"!

Die polnische Exil Regierung in London war entsetzt, als sie erfuhren, das die 3 Siegermächte Polen dem sowj. Machtbereich zusprachen.

[Lichtblau]

Richtig, ich denke in Nationen und Völkern, welche diese erst formen. Die verschiedenen "-ismen" stellen dann, jetzt rein wirtschaftlich betrachtet, mE nur dar, wie sehr bzw. ob überhaupt dieses Kapital in seiner Handlungsfähigkeit und Machtentfaltung eingeschränkt wird.

Ich komme von Marx und musste erst lernen dass die Bruchlinien in der Weltgeschichte auch zwischen Nationen verlaufen. Du solltest aber lernen, dass diese Bruchlinien auch zwischen den Klassen verlaufen.

[SprecherZwo]

Du hast das "Argument" missverstanden und insofern umgedreht, denn diesen "Anspruch" hatte damals ja gerade die SU. Polen war damals ja schon längst wieder im Besitz östlicher Gebiete.

Polen war 1920 nicht im Besitz dieser Gebiete und hat sie sich erst gewaltsam durch Angriffskriege gegen Litauen und die Sowjetunion geholt. Diesen Raub scheinst du vollkommen in Ordnung zu finden, wie auch die polnischen Annexion mehrheitlich deutschsprachiger Gebiete in Oberschlesien und Westpreussen.
Alles das was du Deutschland und der UdSSR als"Raub" auslegst, findest du bei Polen völlig in Ordnung.

[Lykurg]

Polen war 1920 nicht im Besitz dieser Gebiete und hat sie sich erst gewaltsam durch Angriffskriege gegen Litauen und die Sowjetunion geholt. Diesen Raub scheinst du vollkommen in Ordnung zu finden, wie auch die polnischen Annexion mehrheitlich deutschsprachiger Gebiete in Oberschlesien und Westpreussen.
Alles das was du Deutschland und der UdSSR als"Raub" auslegst, findest du bei Polen völlig in Ordnung.

Richtig! Hervorgehoben durch mich! Das verschweigt LOL, aber das dürfte ihn als israelischen Schreibering auch nicht interessieren, so lange es gegen uns Deutsche geht. Auch die blutigen Massaker an deutschen Zivilisten in den polnisch besetzten Gebieten werden von ihm verschwiegen. Okay ist es allerdings, wenn sein Israel arabische Frauen und Kinder sofort bombardiert sobald sie einen Stein auf einen Juden geworfen haben.

[DaBayer]

Ich komme von Marx und musste erst lernen dass die Bruchlinien in der Weltgeschichte auch zwischen Nationen verlaufen. Du solltest aber lernen, dass diese Bruchlinien auch zwischen den Klassen verlaufen.

Da hast Du nicht ganz Unrecht, jedoch scheint mir der Kommunismus a la Stalin/Trotzki/Lenin hierfür der falsche Ansatz zu sein, da er vereinfacht gesagt von einem "Wir ohne die" ausgeht, ganz ähnlich wie die absolut freie Marktwirtschaft, lediglich mit umgekehrten Vorzeichen. Die soziale Marktwirtschaft nach Erhard könnte hierfür ein gangbares Modell darstellen, doch leider wurde dieses in den letzten Jahrzehnten immer mehr aufgeweicht. Ich gewinne langsam den Eindruck, dass anstatt die jeweiligen positiven Dinge aus den verschiedenen Systemen zu ziehen, dazu übergegangen wird, alles Schlechte daraus zu kombinieren.

[Lykurg]

Zitat von Lichtblau [Links nur für registrierte Nutzer]

Ich komme von Marx und musste erst lernen dass die Bruchlinien in der Weltgeschichte auch zwischen Nationen verlaufen. Du solltest aber lernen, dass diese Bruchlinien auch zwischen den Klassen verlaufen.

Soziale Unruhen und Spannungen spielen natürlich auch eine Rolle, das bestreite auch ich nicht. Allerdings ist der Aspekt der rassischen Zusammensetzung eines Volkes und damit der kulturelle Ausdruck eines Volkes wie auch seine Zivilisationshöhe ebenso wichtig. Man sollte alle diese Dinge mit einrechnen.

[DaBayer]

Polen war 1920 nicht im Besitz dieser Gebiete und hat sie sich erst gewaltsam durch Angriffskriege gegen Litauen und die Sowjetunion geholt. Diesen Raub scheinst du vollkommen in Ordnung zu finden, wie auch die polnischen Annexion mehrheitlich deutschsprachiger Gebiete in Oberschlesien und Westpreussen.
Alles das was du Deutschland und der UdSSR als"Raub" auslegst, findest du bei Polen völlig in Ordnung.

Hierin erkennt man auch wunderschön die Dankbarkeit der Polen gegenüber Deutschland, welches durch seinen erfolgreichen Feldzug gegen das zaristische Russland die Unabhängigkeit dieser vormaligen westrussischen Provinz überhaupt erst (wieder-)ermöglichte.

[herberger]

Hätten die Polen keine ethnischen Säuberungen betrieben dann wäre Polen genau so aufgelöst worden wie die Tschechoslowakei Jugoslawien und die Sowjetunion, bis 1939 war der polnische Bevölkerungsanteil auf dem damaligen polnischen Staatsgebiet etwas über 50% wo bei man berücksichtigen muss das Angehörige kleiner slawischen Völker als Polen verbucht wurden, was sie aber nicht sein wollten.