Bewertung Stalins ? !

[Sjard]

In Deutschland ist der sogenannte Fackelmännerbefehl den der hinterhältige und größenwahnsinnige Stalin erliess kaum bekannt.
Hier mal der Inhalt:

Stalins Befehl Nr. 0428 vom 17. November 1941

" Die Stawka des Obersten Befehlshabers befiehlt:

1. Alle Siedlungspunkte, an denen sich deutsche Truppen befinden, sind auf
40 bis 60 Kilometer ab der Hauptkampflinie in die Tiefe zu zerstören und in
Brand zu setzen, 20 bis 30 Kilometer nach rechts und links von den Wegen.
Zur Vernichtung der Siedlungspunkte im angegebenen Radius ist die Luftwaffe
hinzuzuziehen, sind Artillerie-und Granatwerferfeuer großflächig zu nutzen, ebenso
die Kommandos der Aufklärung, Skiläufer und Partisanen-Divisionsgruppen, die
mit Brennstoffflaschen ausgerüstet sind.
Die Jagdkommandos sollen überwiegend aus Beutebeständen in Uniformen des
deutschen Heeres und der Waffen-SS eingekleidet die Vernichtungsaktionen
ausführen. Das schürt den Haß auf die faschistischen Besatzer und erleichtert
die Anwerbung von Partisanen im Hinterland der Faschisten. Es ist darauf zu
achten, daß Überlebende zurückbleiben, die über "deutsche Gräueltaten"
berichten können.
2. Zu diesem Zweck sind in jedem Regiment Jagdkommandos zu bilden in
Stärke von 20 bis 30 Mann, mit der Aufgabe, Sprengung und Inbrandsetzung
der Siedlungspunkte durchzuführen. Es müssen mutige Kämpfer für diese
Aktionen der Vernichtung von Siedlungspunkten ausgewählt werden.
Besonders jene, die hinter den deutschen Linien in gegnerischen Uniformen
Siedlungspunkte vernichten, sind zu Ordensverleihungen vorzuschlagen.
In der Bevölkerung ist zu verbreiten, daß die Deutschen die Dörfer und
Ortschaften in Brand setzen, um die Partisanen zu bestrafen."

National Archives, Washington, Archiv Serie 429, Rolle 461,
Generalstab des Heeres, Abtlg. Fremde Heere Ost II H 3/70 Fr 6439568

[mabac]

National Archives, Washington, Archiv Serie 429, Rolle 461,
Generalstab des Heeres, Abtlg. Fremde Heere Ost II H 3/70 Fr 6439568

Dazu hatten wir schon im damaligen politikforum.de eine Diskussion, 2006 bis 2007.

Die von Becker angegebene Quelle Wolkogonow enthalte keinerlei derartige Angaben zur angeblichen Tarnung durch deutsche Uniformen und Seidler wiederum verweise als Beleg auf Becker. Ebenso haltlos als Quelle sei die vielfältig im Internet kursierende Angabe „Archiv-Serie 429, Rolle 461“ aus dem Aktenbestand der Abteilung Fremde Heere Ost.[5] Hartmann und Zarusky zufolge handelte es sich bei den kolportierten Fälschungen „eindeutig um ein Manöver, NS- und Kriegsverbrechen in der besetzten Sowjetunion zu vertuschen“.

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[herberger]

Der wurde natürlich von den Nazis gefälscht! Warum sollte der gefälscht sein und für wem? Wussten die Nazis etwa schon 1941 das die Westmächte die Archive der Nazis erobern werden?

Stalins Befehl Nr. 0428 vom 17. November 1941

" Die Stawka des Obersten Befehlshabers befiehlt:

[mabac]

Der wurde natürlich von den Nazis gefälscht! Warum sollte der gefälscht sein und für wem? Wussten die Nazis etwa schon 1941 das die Westmächte die Archive der Nazis erobern werden?

Es ist völlig egal, ob bei der Ausführung des Befehls die Sowjets deutsche Uniformen anhatten oder nicht. Wolkogonow schildert in eindrucksvoller Weise die Auswirkungen des Befehls, die schon ohne das Tragen deutscher Uniformen unheimliches Leid bei der sowjetischen Zivilbevölkerung auslösten.
Ansonsten kann man das Thema mehr oder minder abhaken, da zumindest seit 1990 dieser Befehl in interessierten Kreisen bekannt ist. Und wie bei Wiki richtig geschrieben ist, Becker verweist auf Wolkogonow, Seidler auf Becker.

[herberger]

Es ist völlig egal, ob bei der Ausführung des Befehls die Sowjets deutsche Uniformen anhatten oder nicht. Wolkogonow schildert in eindrucksvoller Weise die Auswirkungen des Befehls, die schon ohne das Tragen deutscher Uniformen unheimliches Leid bei der sowjetischen Zivilbevölkerung auslösten.
Ansonsten kann man das Thema mehr oder minder abhaken, da zumindest seit 1990 dieser Befehl in interessierten Kreisen bekannt ist. Und wie bei Wiki richtig geschrieben ist, Becker verweist auf Wolkogonow, Seidler auf Becker.

Ich weiß jetzt im Moment nicht so die Details, warum sollten sich die Nazis Fälschungen ins Archiv legen sind die etwa süchtig darauf ihre eigenen Lügen zu lesen? Auch die Archive des Reichsaußenministerium waren ja voller gefälschter Dokumente.

[mabac]

Die immer wieder zitierte Signatur, unter der das besagte Doku-
ment zusammen mit anderen deutschen Beuteakten von den National Archives ver-
filmt worden sein soll, Archiv Serie 429, Rolle 461, Generalstab des Heeres, Abtei-
lung Fremde Heere Ost (II) H 3/70 Fr. 6439568, ist allerdings - so viel läßt sich mit
Sicherheit sagen - falsch. Auf dem Film findet sich unter der angegebenen Frame-
Nummer lediglich die folgende handschriftliche Aufzeichnung, die hier buchstaben-
gerecht wiedergegeben wird: „1. Pionier Einheiten 2. Eisenbahntruppen 3. Ponton-
Einheiten 4. Sonstiges". Damit ist bereits auf den Inhalt der gesamten Filmrolle 461
verwiesen, die in der Tat Akten der Abteilung Fremde Heere Ost enthält. In ih-
nen geht es jedoch primär um Organisation, Bewaffnung und Einsatzerfahrungen der sowjetischen Waffengattungen sowie um seitenlange Berichte über Sturmgeschütz- Abteilungen, Ski-Bataillone und die Bautruppen der Roten Armee, die häufig auf der eingehenden Vernehmung von Kriegsgefangenen beruhen und zum überwiegen- den Teil in den Jahren 1944/45, manche auch 1942/43 entstanden sind. Vom „Fackel- männer-Befehl" fehlt auch hier jede Spur.

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Es geht ganz simpel darum, dass sich unter der genannten Quelle eben keine Übersetzung des Fackelmännerbefehls bedindet. Dass die Sowjets bzw. Partisanen oder Diversionsgruppen bei Bedarf deutsche Uniformen trugen, wurde in dem Artikel erwähnt.

[herberger]

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Es geht ganz simpel darum, dass sich unter der genannten Quelle eben keine Übersetzung des Fackelmännerbefehls bedindet. Dass die Sowjets bzw. Partisanen oder Diversionsgruppen bei Bedarf deutsche Uniformen trugen, wurde in dem Artikel erwähnt.

Also um die deutschen Uniformen geht es, nun das ifz München ist auch nicht gerade sehr vertrauenswürdig, das denen die deutschen Uniformen nicht in den Kram passen ist verständlich. Aber sicher ist auch eines den Sowjets war auch so etwas zu zutrauen. Das mit den deutschen Uniformen stört nur Leuten wie Hannes Heer und ähnliche.

[herberger]

Ich habe mir heute auf Tube eine Zeugenaussage eines Einsatzgruppen Angehörigen im Frankfurter Auschwitzprozess angehört, er wurde gefragt hat sich denn niemand geweigert solche Befehle auszuführen, er sagte ob sich jemand geweigert hat war ihm nicht bekannt.

Er erklärte auch warum, sie waren im Partisanenkrieg und in diesem Krieg waren Gräuel und Bestialität der Partisanen die Regel und unter diesem Eindruck standen die Männer.

[houndstooth]

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[herberger]

Es gibt diese Legende durch die Verbrechen der Nazis, leistete die sowj. Bevölkerung in den besetzten Gebieten immer mehr Widerstand gegen die faschistischen deutschen Invasoren.

Nein der Grund war viel banaler, natürlich bekam die Bevölkerung in den besetzten Gebieten mit das die Wehrmacht auf dem Rückzug war, und ihnen war auch klar das Stalin Rache üben wird.

Bei Paul Carrel in "Verbrannte Erde" steht in etwa, mit dem Rückzug der Wehrmacht folgte ihr eine Völkerwanderung nach Westen.