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Thema: Bewertung Stalins ? !

  1. #2371
    Mitglied Benutzerbild von Suppenkasper
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Das ist doch völlig absurd, das man ein ganzes Volk mit vorgehaltener Waffe in den Krieg zwingen kann.
    Fang mal an realistisch zu denken.

    Und hier wieder eine Quelle die was anderes aussagt:

    Kriegstagebuch der Heeresgruppe Süd vom 25. Juni 1941:

    „Der Feind ist zahlenmäßig und in seinem Kampfeswillen, seiner kämpferischen Härte sowie anscheinend auch hinsichtlich seiner Führungsmaßnahmen ein in jeder Beziehung ernster Gegner. Die Entscheidung ihm gegenüber wird nicht durch das Manöver, sondern (im Gegensatz zu den Feldzügen in Polen und im Westen) in erster Linie durch den Kampf (das Feuer) erzwungen werden müssen.“

    Roman Töppel, Die Panzerschlacht von Dubno, Vortrag vor dem Deutschen Panzermuseum Munster. Online: [Links nur für registrierte Nutzer] Minute 21.
    Es geht nicht um das ganze Volk. Die rote Armee, so wie sie zunächst als Gegner da stand, hat relativ gut funktioniert. Aber auch der Russe musste etappenweise mobilisieren, und da wuchs die Unlust bei der kämpfenden Truppe gewaltig.

  2. #2372
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Weicher warens nicht, die hätten auch geschossen.

    Bloss wäre es das Ende des NS gewesen.

    Aufzeichnung einer Besprechung bei Göring im Reichsluftfahrtministerium am 14. Oktober 1938:

    „Achtstündige Arbeitszeit gibt es nicht mehr; wo notwendig, seien Überstunden zu machen, 2-3fache Schichten seien selbstverständlich. Wo Weigerungen der Arbeiterschaft erfolgen, wie Z.B. in Österreich, will Generalfeldmarschall Göring mit Zwangsarbeit vorgehen; er werde Zwangsarbeits-Lager schaffen. Die Arbeitsfront solle nicht falsche Sozialbegriffe unter die Arbeiter bringen. Tatsache sei, dass unsere Generation die Karre in den Dreck gefahren habe, indem die Arbeiter gemeutert haben, und indem wir die Schuld auf uns geladen haben, dass wir diese Arbeiter nicht sofort zusammengeschossen haben. Wir mussten also auch die Sache wieder in Ordnung bringen.“

    IMT, Dokument 1301-PS, Band 27, S. 162.

    Die SU hatte hingegen solch einen festen Halt in der Bevölkerung das sie sich Gewaltmassnahmen leisten konnte.
    wie groß war der Anteil 5,10-oder 20% Hat der Göring diese Massnahmen auch umgesetzt Hätte er das , dann hätten wir wohl auch die Luftschlacht um England gewonnen . Der Woshd hat alles gnadenlos umgesetzt ohne Rücksicht auf Verluste
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  3. #2373
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    Standard AW: Bewertung Stalins ? !

    Zitat Zitat von marion Beitrag anzeigen
    wie groß war der Anteil 5,10-oder 20% Hat der Göring diese Massnahmen auch umgesetzt Hätte er das , dann hätten wir wohl auch die Luftschlacht um England gewonnen . Der Woshd hat alles gnadenlos umgesetzt ohne Rücksicht auf Verluste
    Ach Du lieber Gott. Der Reichsjägermeister Göring war im Ersten Weltkrieg ein untadeliger Soldat, später aber ein drogensüchtiges Großmaul, das gern in seinen Phantasieuniformen herumstolzierte und Blödsinn verbreitete. Erst nach dem harten Entzug in Nürnberg wurde er wieder clean und klar im Kopf. Sein Geschwafel ist keine ernstzunehmende Quelle, wer weiss was er da wieder gedrückt hatte, als er die Sülze abgelassen hat, falls das überhaupt stimmt. Am Ende wurde er jedenfalls wieder klar genug um das ganze "Kriegsverbrechertribunal" an der Nase durch den Hof zu ziehen. Der Mann hatte ja auch einen IQ von 138. Überhaupt waren die ganzen Nazis ja offenbar hoch- bis höchstbegabte Leute, die weitaus mehr auf der Pfanne hatten als ihre jüdischen (2400 von 3000, wenn ich's Recht im Kopf habe, der Mitarbeiter beim IMT waren Juden oder jüdisch versippt) Ankläger. Auch moderne Nationalsozialisten haben in der Regel einen deutlich höheren IQ als der Rest der bunzeldeutschen Sippschaft. Meiner liegt, dem letzten Test zufolge, bei 138, lustigerweise genauso hoch wie der von Göring (was mir dann doch wieder zu denken gibt )

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    Natürlich hat er nix davon umgesetzt, der Führer hätte ihm die feisten Pratzen platt geklopft, wenn er sowas auch nur versucht hätte. Die bösen Nazis waren auch generell viel zu human und rücksichtsvoll, im Gegensatz zum in West wie Ost vollkommen entmenschten Kriegsgegner.

  4. #2374
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    Zitat Zitat von Suppenkasper Beitrag anzeigen
    Ach Du lieber Gott. Der Reichsjägermeister Göring war im Ersten Weltkrieg ein untadeliger Soldat, später aber ein drogensüchtiges Großmaul, das gern in seinen Phantasieuniformen herumstolzierte und Blödsinn verbreitete. Erst nach dem harten Entzug in Nürnberg wurde er wieder clean und klar im Kopf. Sein Geschwafel ist keine ernstzunehmende Quelle, wer weiss was er da wieder gedrückt hatte, als er die Sülze abgelassen hat, falls das überhaupt stimmt. Am Ende wurde er jedenfalls wieder klar genug um das ganze "Kriegsverbrechertribunal" an der Nase durch den Hof zu ziehen. Der Mann hatte ja auch einen IQ von 138. Überhaupt waren die ganzen Nazis ja offenbar hoch- bis höchstbegabte Leute, die weitaus mehr auf der Pfanne hatten als ihre jüdischen (2400 von 3000, wenn ich's Recht im Kopf habe, der Mitarbeiter beim IMT waren Juden oder jüdisch versippt) Ankläger.

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    Natürlich hat er nix davon umgesetzt, der Führer hätte ihm die feisten Pratzen platt geklopft, wenn er sowas auch nur versucht hätte. Die bösen Nazis waren auch generell viel zu human und rücksichtsvoll, im Gegensatz zum in West wie Ost vollkommen entmenschten Kriegsgegner.
    grün geht grad nicht , der Erschaffer der deutschen Luftwaffe war ja auch der Erhard Milch, der Göring war im Existenzkampf unseres Volkes wirklich eine Fehlbesetzung
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  5. #2375
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    Zitat Zitat von marion Beitrag anzeigen
    grün geht grad nicht , der Erschaffer der deutschen Luftwaffe war ja auch der Erhard Milch, der Göring war im Existenzkampf unseres Volkes wirklich eine Fehlbesetzung
    Milch war ein brillianter Mann. Göring hatte das Potential, war aber körperlich und geistig durch seine Drogensucht komplett kaputt und wurde nur "um der alten Zeiten willen" mitgeschleppt. Eine von vielen katastrophalen personellen Fehlentscheidungen aus "menschlichen Erwägungen" heraus, die man Adolf Hitler vorhalten muss. Und sicher auch ein Kritikpunkt am Führerprinzip generell. Es sollte doch in der besten aller anzunehmenden Welten wohl besser ein Gremium der schlauesten Köpfe entscheiden, nicht nur ein Einzelner.

    Allein wie die beiden Kasper auf die Idee kamen die strategischen Bomber, die man schon vor dem Krieg hatte, buchstäblich zu verschrotten... Da schüttelt's mich immer wieder.

  6. #2376
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    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Irgendwann in meiner frühen Jugend. Ich kann mich aber an nichts mehr erinnern.
    Lese mal hier, ist englisch.
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    Und diese drei Bücher sind in/zu diesem Thema genau passend.

    -- Man wird nicht als Soldat geboren--

    --Waffengefährten--

    -- Die Lebenden und die Toten--


    EHRE WEM EHRE GEBÜHRT


    RF


  7. #2377
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    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Bei WOTB würde ich das Frontferkel Moron nennen. Knabe hat nämlich angeblich deshalb keine Ahnung, weil er aus Unna kommt.
    Honecker kam aus Saarbrücken.
    Was möchtest Du uns mitteilen , Kalmücke ?


    EHRE WEM EHRE GEBÜHRT


    RF


  8. #2378
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    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    .. (Zitat gekürzt) ..



    Die SU hatte hingegen solch einen festen Halt in der Bevölkerung das sie sich Gewaltmassnahmen leisten konnte.
    Na Freund Lichtblitz , träumst Du mal wieder vom Arbeiter und Bauern Paradies.


    EHRE WEM EHRE GEBÜHRT


    RF


  9. #2379
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Zitat Zitat von Frontferkel Beitrag anzeigen
    Na Freund Lichtblitz , träumst Du mal wieder vom Arbeiter und Bauern Paradies.
    Schon in dem Wort "Paradies" steckt eine niederträchtige Häme.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  10. #2380
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    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Schon in dem Wort "Paradies" steckt eine niederträchtige Häme.
    Du weißt doch auch warum.

    Du und ich kennen die Wahrheit.
    Wer in Stalins Reich nicht spurte ,egal auf/in welchem Sektor , hat mit Repressionen bis hin zum Tod zu rechnen.


    EHRE WEM EHRE GEBÜHRT


    RF


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