Bewertung Stalins ? !

[SprecherZwo]

Neben wir als Beispiel Katyn.

99% aller polnischen Soldaten und Offiziere hat Stalin nicht liquidiert, sondern formierte aus ihnen 3 ganze polnische Armeen die gegen Deutschland kämpften.
Das erfährt man so gut wie überhaupt nicht.

Wie kam demnach die Auswahl zu Stande wer liquidiert wurde?

In den internen Dokumenten steht, dass diejenigen liquidiert wurden die einen Aufstand unter den polnischen Gefangenen gegen die Sowjetmacht organisieren wollten.

Natürlich ist das für die Lügenhistoriker eine Lüge zur Rechtfertigung.

Aber was ist denn wenn es echt ist?

Interessant. Demzufolge hätte Stalin also doch einen Krieg gegen Deutschland geplant, denn Katyn fand bekanntlich vor dem deutschen "Überfall" statt.

[Lykurg]

Stalin hat also aus reiner Lust an der Freude Menschen umgebracht. Diese in Endlos-Schleife eingehämmerte These ist ihre Hauptmasche.

Wie man sieht wirkt es fantastisch.

Deine Masche ist eher, dass wir Deutschen aus reiner Langeweile alle killen wollten, wie? Also rede keinen Mist!

[herberger]

Neben wir als Beispiel Katyn.

99% aller polnischen Soldaten und Offiziere hat Stalin nicht liquidiert, sondern formierte aus ihnen 3 ganze polnische Armeen die gegen Deutschland kämpften.
Das erfährt man so gut wie überhaupt nicht.

Wie kam demnach die Auswahl zu Stande wer liquidiert wurde?

In den internen Dokumenten steht, dass diejenigen liquidiert wurden die einen Aufstand unter den polnischen Gefangenen gegen die Sowjetmacht organisieren wollten.

Natürlich ist das für die Lügenhistoriker eine Lüge zur Rechtfertigung.

Aber was ist denn wenn es echt ist?

Die Morde von Katyn waren ein Bestandteil der üblichen bolschewistischen sozialen Ausrottung.

[Lichtblau]

Die Morde von Katyn waren ein Bestandteil der üblichen bolschewistischen sozialen Ausrottung.

Demnach müssten sämtliche Offiziere der insgesamt 4 polnischen Armeen die in der SU aufgestellt wurden vorher einfache Soldaten gewesen sein.
Das ist absurd.

[herberger]

Demnach müssten sämtliche Offiziere der insgesamt 4 polnischen Armeen die in der SU aufgestellt wurden vorher einfache Soldaten gewesen sein.
Das ist absurd.

Das weiß ich nicht, es gab doch bestimmt auch polnisch stämmige Sowjetbürger.

[Diskurti]

Die Morde von Katyn waren ein Bestandteil der üblichen bolschewistischen sozialen Ausrottung.

jojo,, wenn Stalin so weiter gemacht hätte wären alle Sowjetbürger ausgerottet worden.,#
nur weil Hitler den Krieg angefangen hat blieb ihm keine Zeit mehr dazu
wie dumm von Hitler, er brauchte nur abzuwarten und dann später
nach Russland hineinspazieren. , .

[Lichtblau]

Das weiß ich nicht, es gab doch bestimmt auch polnisch stämmige Sowjetbürger.

Wieviel Prozent der polnische Offiziere muss Stalin liquidiert haben damit die These der Klassensäuberung plausibel ist?

[John Donne]

Das ist vielleicht ein Blödsinn, auf der Basis ist auch der Abwurf der Kernwaffen auf Hiroshima und Nagasaki ein Akt der Gnade, hat er doch vielleicht einige zehn- oder hunderttausend Tote bei einer Invasion Japans erspart. Stalin - eigentlich die rote Armee, aber sei's drum - hat die Hauptlast der Kämpfe zu Land getragen, aber ohne die direkte und indirekte Hilfe der westlichen Kriegsgegner, von Lend&Lease bis zur Bombenoffensive, hätte er keinen Sieg einheimsen können. Ohne seinen recht wirksamen Nachrichtendienst wäre er schon Ende 1941 vor Moskau geschlagen worden, denn hätte er nicht gewusst, dass die Japaner keine Absichten hatten, aus der Mandschurei gegen seine Ostgrenze los zu schlagen, hätte er diese nicht so vollkommen entblößen und mit diesen Kräften die Wende in der Schlacht im Moskau erzwingen können.

Dazu kommt, dass die rote Armee erst dann langsam anfing, strategisch erfolgreich zu kämpfen, als Stalin endlich die Finger vom direkten Oberbefehl ließ, für den er ebenso nicht taugte wie der GroFaZ. Du nennst ihn "Generalissimus"? Was für eine Posse, er war weder fähiger Soldat noch gar qualifizierter Stabsoffizier, den Generalsrang hatte er sich selbst verliehen, wie jeden anderen militärischen Rang und jede Auszeichnung auch.Stalins Handwerk war alleine der Massenmord, das beherrschte er meisterhaft, und da stellt er alle in den Schatten, die du aufgeführt hast. In absoluten Zahlen war nur Mao (vermutlich) ein größerer Mörder, und nur Pol Pot und Konsorten haben prozentual mehr der eigenen Bevölkerung ermordet. Außerdem zwang er Osteuropa unter die Gewaltherrschaft des Kreml, und das für Jahrzehnte. Wenn du ihm das als Erfolg anrechnen möchtest, bitte, aber mit der Ansicht stehst du dann doch ziemlich alleine da - außer bei Stalinisten.

Du meinst, weil er vergessen hat sie auch zu ermorden...

Hast Du denn des großen DDR-Poeten Bechers "Danksagung" nicht gelesen? Frei von jedem Pathos beschreibt es zu Stalins Ableben dessen Verdienste, wie sie auch der Strangersteller zu bescheiden zu würdigen intendiert:

Neigt euch vor ihm in ewigem Gedenken!
O sag auch du, mein Deutschland, Stalin Dank.
Er kam, ein neues Leben dir zu schenken,
Als schon dein Land in blutgem Schutt versank.

Er kam, aus deiner Not dich zu erretten,
Wo immer neues wächst, gedenke sein.
Hochhäuser ragen über Trümmerstätten
Und ihr Willkommen lädt uns herzlich ein.

Es wird ganz Deutschland einstmals Stalin danken.
In jeder Stadt steht Stalins Monument.
Dort wird er sein, wo sich die Reben ranken,
Und dort in Kiel erkennt ihn ein Student.

Dort wird er sein, wo sich von ihm die Fluten
Des Rheins erzählen und der Kölner Dom.
Dort wird er sein in allem Schönen, Guten,
Auf jedem Berg, an jedem deutschen Strom,

Allüberall, wo wir zu denken lernen
Und wo man einen Lehrsatz streng beweist.(*)
Vergleichen wir die Genien mit den Sternen,
So glänzt als hellster der, der Stalin heißt...

Dort wirst du, Stalin, stehn, in voller Blüte
Der Apfelbäume an dem Bodensee,
Und durch den Schwarzwald wandert seine Güte,
Und winkt zu sich heran ein scheues Reh.(**)

Am Wendelstein und in den Isarauen
Sind wir begegnet deinem Angesicht.
Wir sind begegnet dir im Abendblaucn,
Und sind begegnet dir im Morgenlicht.

In seinen Werken reicht er uns die Hand.
Band reiht an Band sich in den Bibliotheken,
Und niederblickt sein Bildnis von der Wand.
Auch in dem fernsten Dorf ist er zugegen.

Mit Marx und Engels geht er durch Stralsund,
Bei Rostock überprüft er die Traktoren,
Und über einen dunklen Wiesengrund
Blickt in die Weite er, wie traumverloren.

Er geht durch die Betriebe an der Ruhr,
Und auf den Feldern tritt er zu den Bauern,
Die Panzerfurche - eine Leidensspur.
Und Stalin sagt: »Es wird nicht lang mehr dauern.

Er spricht im neuen Hüttenkombinat.
Wie brüderlich und schlicht sagt er: »Genossen!«
Ein jedes Wort, das Stalin spricht, ist Tat,
Aus einem Stück sind Wort und Tat gegossen.

In Dresden sucht er auf die Galerie,
Und alle Bilder sich vor ihm verneigen.
Die Farbentöne leuchten schön wie nie
Und tanzen einen bunten Lebensreigen.

Mit Lenin sitzt er abends auf der Bank,
Ernst Thälmann setzt sich nieder zu den beiden.
Und eine Ziehharmonika singt Dank,
Da lächeln sie, selbst dankbar und bescheiden.

Die Jugend zeigt euch ihre Meisterschaft
In Sport und Spiel - und ihr verteilt die Preise.
Dann summt ihr mit die Worte »lernt und schafft«
Wenn sie zum Abschied singt die neue Weise.

Nun lebt er schon und wandert fort in allen
Und seinen Namen trägt der Frühlingswind,
Und in dem Bergsturz ist sein Widerhallen
Und Stalins Namen buchstabiert das Kind.

Wenn sich vor Freude rot die Wangen färben,
Dankt man dir, Stalin, und sagt nichts als: »Du!«
Ein Armer flüstert »Stalin« noch im Sterben
Und Stalins Hand drückt ihm die Augen zu.

Dort wirst du sitzen mit uns in der Runde
Und teilst mit uns die Speise und den Trank.
Wir heben, grüßend dich, das Glas zum Munde
Und singen dir und sagen Stalin Dank.

Stalin: so heißt ein jedes Friedenssehnen.
Stalin: so heißt des Friedens Morgenrot,
Stalin beschwören aller Mütter Tränen:
»Stalin! O ende du des Krieges Not.«

Wer je wird angeklagt des Friedens wegen,
Aufrecht stehst du in dem mit vor Gericht.
Die Richter aber ihre Hände legen
Vors Auge, denn sie blendet soviel Licht.

Du trittst herein, welch eine warme Helle
Strömt von dir aus und was für eine Kraft
Und der Gefangene singt in seiner Zelle,
Er fühlt als Riese sich in seiner Haft ...

Im Wasserfall und in dem Blätterrauschen
Ertönt dein Name, und es zieht dein Schritt
Ganz still dahin. Wir bleiben stehn und lauschen
Und folgen ihm und gehen leise mit.

Du Freund der Völker, du, ihr allerbester,
Was je war rühmenswert, blüht dir zum Ruhm.
Es spielt, den Weltraum füllend, ein Orchester
Das hohe Eied von Stalins Heldentum ...

Gedenke, Deutschland, deines Freunds, des besten.
O danke Stalin, keiner war wie er
So tief verwandt dir. Osten ist und Westen
In ihm vereint. Er überquert das Meer,

Und kein Gebirge setzt ihm eine Schranke,
Kein Feind ist stark genug, zu widerstehn
Dem Mann, der Stalin heißt, denn sein Gedanke
Wird Tat, und Stalins Wille wird geschehn.

Vor Stalin neigt euch, Fahnen, lasst euch senken!
Eis soll ein ewiges Gedenken sein!
Erhebt euch, Fahnen, und weht im Gedenken
An Stalin bis hinüber an den Rhein.

In Stalins Namen wird sich Deutschland einen.(***)
Er ist es, der den Frieden uns erhält.
So bleibt er unser und wir sind die Seinen,
Und Stalin, Stalin heißt das Glück der Welt.

Die Völker werden sich vor dir erheben,
Genosse Stalin, und zu dir erhebt
Mein Deutschland sich: in unserm neuen Leben
Das Leben Stalins ewig weiterlebt.

(*) Yeah, right. Stets kreisten in den Mathevorlesungen meine Gedanken um diese Zeilen.
(**) Meine Lieblingsstelle. Wirklich herzallerliebst. *schnief*
(***) Eine offensichtlich vollumfänglich eingetroffene Prophezeiung!

[OneDownOne2Go]

jojo,, wenn Stalin so weiter gemacht hätte wären alle Sowjetbürger ausgerottet worden.,#
nur weil Hitler den Krieg angefangen hat blieb ihm keine Zeit mehr dazu
wie dumm von Hitler, er brauchte nur abzuwarten und dann später
nach Russland hineinspazieren. , .

Im Grunde eine nette Idee. Ohne Angriff auf die Sowjetunion keine massive Hilfe der westlichen Alliierten, und ohne diese Hilfe hätte Stalin noch ein oder zwei Ewigkeiten gebraucht, um bereit für seinen Eroberungskrieg bis zur Atlantikküste zu werden. Ohne die brutale Selektion innerhalb des Offizierskorps durch die Wucht das deutschen Angriffes wären wohl noch für Jahre inkompetente Bolschewiken-Apparatschiks in leitenden Stellungen geblieben, und die rote Armee weiter eine Gurkentruppe. Ohne die Bedürfnisse der Ostfront wiederum hätte das Reich deutlich wirksamere Gegenwehr gegen die alliierten Luftschläge leisten können, hätte vielleicht das Afrika-Abenteuer erfolgreich zu einem guten Ende gebracht und die Briten aus Ägypten und Palästina vertrieben, und, und, und. Wirklich, ein Verzicht auf den unseligen Angriff hätte wahrscheinlich nur Vorteile für das Reich gehabt. Und hätte Stalin dann doch nach Westen los geschlagen, so wäre es ein echter, unzweifelhafter Defensiv-Kampf gewesen, für den Stalin sich wohl nicht so leicht Hilfe in London und Washington hätte holen können.

Aber naja, hätte, wäre, wenn. Im Grunde könnten und müssten die Bolschewiken Hitler auf Knien danken, er war es erst, der ihnen die Ausbreitung bis in die Mitte Europas ermöglicht hat.

[OneDownOne2Go]

Hast Du denn des großen DDR-Poeten Bechers "Danksagung" nicht gelesen? Frei von jedem Pathos beschreibt es zu Stalins Ableben dessen Verdienste, wie sie auch der Strangersteller zu bescheiden zu würdigen intendiert:



(*) Yeah, right. Stets kreisten in den Mathevorlesungen meine Gedanken um diese Zeilen.
(**) Meine Lieblingsstelle. Wirklich herzallerliebst. *schnief*
(***) Eine offensichtlich vollumfänglich eingetroffene Prophezeiung!

Sagt alles, mehr dürfte auch den Alt-Stalinisten dazu nicht einfallen. Hoffentlich nicht...