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Thema: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

  1. #921
    Mitglied Benutzerbild von Suppenkasper
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Ich weiß nicht, ob wir damit besser gefahren wären? Vielleicht, wenn der Krieg ein paar Jahre später gekommen wäre, wenn es Zeit gegeben hätte, die so entstehenden Lücken zu füllen. Aber gute Generalstabsoffiziere, Heeresgruppen- und Armeebefehlshaber wachsen auch nicht auf den Bäumen. Wie eine ideologisch durch und durch zuverlässige, fachlich aber minderwertige Führung sich auswirkt, das sehen wir am Schicksal der roten Armee bis Ende 1942, wo sie sich stellte, gab es blutig auf den Hut. Die massive Inflation der Wehrmacht ab 1934 hatte ja schon zu einem merklichen Mangel an guten Offizieren geführt, dabei standen Deutschland noch die vorhandenen menschlichen Ressourcen auf dem 1. Weltkrieg weitgehend zur Verfügung. Wenn man dazu noch eine umfangreiche ideologische Säuberung betrieben hätte, wer kann sagen, wie gut unser Offizierskorps dann fachlich gewesen wäre? Und Deutschland hatte nicht die Ressourcen gehabt, aus denen sich das leidlich brauchbare Offizierskorps der roten Armee letztlich formte - durch blutige Selektion im Krieg. Das hat Stalin um die vier Millionen Mann gekostet, vielleicht sogar fünf, für Deutschland jedenfalls absolut unleistbar. Und bei ähnlichem Raumverlust wie dem, den Stalin erlitt, hätte die rote Armee dann schon am Atlantik und am Kanal gestanden, da wäre vom Reich nichts mehr übrig gewesen.


    Das mit der Zeitmaschine... ja, ein netter Gedanke, dem hing ich auch lange nach. Und tu's auch manchmal heute noch.
    So war das ja auch angedacht, Hitler war sich der Tatsache vollkommen bewusst, dass ihn nicht alle lieben, die alten Konservativen im Militär aus gleich mehreren Gründen sogar regelrecht hassten und verachteten, und dass der Nationalsozialismus ein Generationenprojekt ist. Es ging darum einen "neuen Menschen" zu kreieren, das braucht seine Zeit. Man mag davon jetzt halten was man will, aber so war nun mal die nationalsozialistische Doktrin.

    Und das sollte vor allem über die Erziehung der Jugend von früher Kindheit an funktionieren. Dass er das vorhandene Offizierskorps nicht austauschen wollte lag daran, dass er es schlichtweg, aus den von dir angesprochenen Gründen, nicht konnte. die alten Garden waren nicht zu erstetzen, denn die jungen Leute die sie hätten ersetzen können waren noch nicht ansatzweise in Sicht.

    Und dann, als die Scheiße losging, musste eben zwangsläufig mit den vorhandenen Kräften gearbeitet werden. Bei den Westalliierten stellte sich diese Frage gar nicht. Die Bolschewisten hatten seit Ende des Ersten Weltkriegs Zeit, im Grunde eine ganze Generation, um sich neue, linientreue Leute heranzuziehen. das Deutsche Reich hatte dazu läppische 6 Jahre Zeit. Das MUSSTE ja schiefgehen.

  2. #922
    Mitglied Benutzerbild von DUNCAN
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von Deutschmann Beitrag anzeigen
    Ich will das mal zum Anlass nehmen um Altkanzler Helmut Kohl zu würdigen. Der hat sich bis zum Schluss verweigert, an sämtlichen Feierlichkeiten teilzunehmen. Und ... er hat zu anderen "Gläubigern" auch gesagt: der Sack ist zu.
    Heute feiern die Zombies den D-Day, der den Tod Deutschlands einleitete. Die Zombie-Häuptlinge feiern in GB kräftig mit.
    „Der Schoß ist fruchtbar noch, aus dem das kroch“ Bertold Brecht, nach wie vor sehr aktuell

  3. #923
    Mitglied Benutzerbild von SprecherZwo
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von DUNCAN Beitrag anzeigen
    Heute feiern die Zombies den D-Day, der den Tod Deutschlands einleitete. Die Zombie-Häuptlinge feiern in GB kräftig mit.
    Ja und die Zombies glauben, dass sie sich mit ihrer unterwürfigen Schleimerei bei den Inselaffen beliebt machen

  4. #924
    Last Line Of Defense Benutzerbild von sunbeam
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Happy DiDay!
    When the night is done the sun starts smiling
    The ocean kisses the sky and the horizon

    It‘s a lovelee dae – and the sun is shining
    Everywhere I go – I see children smilin‘

  5. #925
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von DUNCAN Beitrag anzeigen
    Heute feiern die Zombies den D-Day, der den Tod Deutschlands einleitete. Die Zombie-Häuptlinge feiern in GB kräftig mit.
    Hast du auch schon mal in Betracht gezogen, dass sie Atombombe vor ihrer absehbaren Fertigstellung stand? Die geglückte Invasion verkürzte den Krieg um mindestens ein Jahr - nicht auszudenken, wenn die Invasion misslungen wäre.
    Whatever you do, do no harm!

  6. #926
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Hast du auch schon mal in Betracht gezogen, dass sie Atombombe vor ihrer absehbaren Fertigstellung stand? Die geglückte Invasion verkürzte den Krieg um mindestens ein Jahr - nicht auszudenken, wenn die Invasion misslungen wäre.
    Was der verlorene Krieg bedeutete ist dir absolut unklar ?
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  7. #927
    cornjung
    Gast

    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Hast du auch schon mal in Betracht gezogen, dass sie Atombombe vor ihrer absehbaren Fertigstellung stand? Die geglückte Invasion verkürzte den Krieg um mindestens ein Jahr - nicht auszudenken, wenn die Invasion misslungen wäre.
    Hast du schon mitbekommen, dass die USA zwei Atombomben geworfen haben, dass der Krieg gar nicht erst entstanden wäre, hätten England und Frankreich nicht Deutschland den Krieg erklärte ? Nicht auszudenken, wenn nicht Millionen deutscher Zivilisten zerbomt, Frauen vergewaltigt, Kriegsgefangene duch Hunger-terror massakriert worden wären. Du hast mitgebombt und mitvergewaltigt.
    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Happy DiDay!
    Bomber Harris, do it again....nie wieder Deutschland.

  8. #928
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Hast du auch schon mal in Betracht gezogen, dass sie Atombombe vor ihrer absehbaren Fertigstellung stand? Die geglückte Invasion verkürzte den Krieg um mindestens ein Jahr - nicht auszudenken, wenn die Invasion misslungen wäre.
    Gut möglich, dass dann die Familien der gegebenenfalls zu hunderttausenden an den normannischen Stränden verbluteten westallierten Soldaten ihren Regierungen bezüglich einer Weiterführung des Krieges den Mittelfinger zeigen, um nicht noch weitere Söhne und Brüder in einem Krieg, der sie an sich nichts anging (hier vor allem die US-Amerikaner, Kanadier und Australier) zu verlieren. Gesetzt diesen Fall ergäbe sich daraus die Chance auf einen Separatfrieden des Reiches mit dem Großteil der Westmächte, wodurch wohl auch Großbritannien und vielleicht sogar die Sowjetunion (durch die dann ausbleibenden Lend-Lease-Lieferungen und fehlende militärische Unterstützung) zu Friedensschlüssen hätten bewegt werden könnten.
    Kurz, die Briten hätten somit die schon mehrmals überbrachten Friedensfühler des Reiches annehmen müssen und der Krieg hätte ein verfrühtes Ende genommen, daraus hätte sich wiederum Folgendes ergeben:
    Keine Vertreibungen der ost- und sudetendeutschen Bevölkerung, keine Rheinwiesenlager, weitaus weniger Wehrmachtssoldaten in den Gulags, keine Nachkriegshungerjahre, wesentlich weniger zivile Bombenopfer etc. pp.

    Freilich, für Dich wohl eine geradezu horrible Vorstellung, nicht wahr?

    Zudem, bis heute gibt es nur eine einzige Nation, welche Nuklearwaffen auch tatsächlich im Krieg eingesetzt hat (nicht zu vergessen, beide Male auf von Zivilisten bewohnte Großstädte) und ausgerechnet diese Nation maßt sich an, darüber bestimmen zu dürfen, wer diese Waffe besitzen darf und wer nicht.

  9. #929
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von cornjung Beitrag anzeigen
    Hast du schon mitbekommen, dass die USA zwei Atombomben geworfen haben, dass der Krieg gar nicht erst entstanden wäre, hätten England und Frankreich nicht Deutschland den Krieg erklärte ? Nicht auszudenken, wenn nicht Millionen deutscher Zivilisten zerbomt, Frauen vergewaltigt, Kriegsgefangene duch Hunger-terror massakriert worden wären. Du hast mitgebombt und mitvergewaltigt.

    Bomber Harris, do it again....nie wieder Deutschland.

    Ganz kurz, die Guten ääääh Alliierten begingen einige Kriegsverbrechen.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  10. #930
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von dabayer Beitrag anzeigen
    gut möglich, dass dann die familien der gegebenenfalls zu hunderttausenden an den normannischen stränden verbluteten westallierten soldaten ihren regierungen bezüglich einer weiterführung des krieges den mittelfinger zeigen, um nicht noch weitere söhne und brüder in einem krieg, der sie an sich nichts anging (hier vor allem die us-amerikaner, kanadier und australier) zu verlieren. Gesetzt diesen fall ergäbe sich daraus die chance auf einen separatfrieden des reiches mit dem großteil der westmächte, wodurch wohl auch großbritannien und vielleicht sogar die sowjetunion (durch die dann ausbleibenden lend-lease-lieferungen und fehlende militärische unterstützung) zu friedensschlüssen hätten bewegt werden könnten.
    Kurz, die briten hätten somit die schon mehrmals überbrachten friedensfühler des reiches annehmen müssen und der krieg hätte ein verfrühtes ende genommen, daraus hätte sich wiederum folgendes ergeben:
    Keine vertreibungen der ost- und sudetendeutschen bevölkerung, keine rheinwiesenlager, weitaus weniger wehrmachtssoldaten in den gulags, keine nachkriegshungerjahre, wesentlich weniger zivile bombenopfer etc. Pp.

    Freilich, für dich wohl eine geradezu horrible vorstellung, nicht wahr?

    Zudem, bis heute gibt es nur eine einzige nation, welche nuklearwaffen auch tatsächlich im krieg eingesetzt hat (nicht zu vergessen, beide male auf von zivilisten bewohnte großstädte) und ausgerechnet diese nation maßt sich an, darüber bestimmen zu dürfen, wer diese waffe besitzen darf und wer nicht.


    keine deutsche teilung und verlust der ostgebiete
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

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