Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

[Ansuz]

Leider verfassen die Mitarbeiter des VS derartige Beiträge, um dieses Forum und seine Mitglieder zu diskreditieren.

Sollen die doch. Interessiert mich nicht, da ich Zugang zu den Primärquellen habe.
Primärquellen interessieren wiederum keinen der heutigen Meinungsmacher.
So schließt sich ein Kreis.

Verifizierbare Primärquellen sind heutzutage sogar im Weltnetz zu finden.
Da braucht man sich kaum noch zu bemühen vor Ort in die Archive, diese Mühen haben dankenswerterweise bereits Andere auf sich genommen.

[DUNCAN]

Gibt es eigentlich weltweit ein anderes Land das seine Niederlage feiert?

Die den Deutschen nachfolgende Köterrasse ist in dieser Beziehung wirklich einmalig. Diese Zombies sind aber keine Deutsche mehr, und sie wollen es auch nicht sein.

[Suppenkasper]

Sollen die doch. Interessiert mich nicht, da ich Zugang zu den Primärquellen habe.
Primärquellen interessieren wiederum keinen der heutigen Meinungsmacher.
So schließt sich ein Kreis.

Verifizierbare Primärquellen sind heutzutage sogar im Weltnetz zu finden.
Da braucht man sich kaum noch zu bemühen vor Ort in die Archive, diese Mühen haben dankenswerterweise bereits Andere auf sich genommen.

Es ist halt die Frage, ob selbst diese Primärquellen tatsächlich 1:1 in das Weltnetz übernommen wurden. Wie leicht ist es, ein maschinengetipptes "Dokument" zu fälschen. Wie viel leichter ist es heute, insbesondere digital, praktisch ALLES zu fälschen, was nicht in das verordnete Weltbild passt?

Ich glaube eher echten Historikern, die noch vor der Zeit des "Internets" ihre Werke verfasst haben und bei denen ich relativ sicher bin, dass sie die zugänglichen Archive (es sind wenige genug) tatsächlich mit eigenen Augen gesehen haben. Irgendwie habe ich zu denen mehr Vertrauen als zu dem, was da auf meiner Computer-Mattscheibe flimmert.

Ich unterstelle damit nicht, dass Deine (und oft auch meine, ich nehme an die Schnittmenge ist vorhanden) Quellen nicht durchaus zuverlässig sein können. Ich möchte nur zum Nachdenken anregen und dazu, im Bezug auf bestimmte welthistorische Ereignisse und Epochen (insbesondere eine, die etwa 12 Jahre dauerte) alles, aber auch ALLES extrem kritisch zu hinterfragen.

[DUNCAN]

Und diese beiden handgetippten Wische sollen nun also für alle Ewigkeit mein Geschichtsbild prägen.

Wo sind denn die Zerstörungen, die aufgrund dieses bestialischen Befehls begangen wurden? Zeige mir einen ausreichend dokumentierten Fall, wo auch nur eine einzige Industrieanlage dadurch in den letzten Kriegsmonaten zerstört worden ist, geschweige denn die Lebensgrundlagen des deutschen Volkes, sei es durch reguläre Truppen oder die SS. Kannst Du nicht? Komisch... selbst die Blödelpedia findet nichts... und die lügt normalerweise mit der gespaltenen Zunge der Siegrmächte wie Satan persönlich.

Aber Du glaubst es dennoch, so wie die ganze andere Siegerpropaganda auch, frisst sie gedankenlos wie dein morgendliches Chemiefrühstück, diese beiden schlecht getippten Fresszettel im Bundesrachiv sind Teil eines heiligen Grals, teils des Gründungsmythos Deines Staates, der nicht meiner, Deines Systems, das nicht meines ist.

Denn ich bin DEUTSCHER und ich möchte in DEUTSCHLAND leben, einem Deutschland in dem deutsche Führer im Interesse einer deutschen Volksgemeinschaft handeln, und nicht transatlantische Judenmarionetten im Interesse der Hochfinanz daran arbeiten mein Volk auszuplündern und auszurotten. Was, bitteschön, bist Du?

Solche angeblichen "Beweise" zu hinterfragen bedeutet für Dich, das goldene Kalb zu hinterfragen um das die ganze Narrenpolonaise der BRD seit 70 Jahren tanzt, den Scheiterhaufen ihres ewigen Autodafés, auf dem in effigie der "Teufel in Menschengestalt" Adolf Hitler tagtäglich in sämtichen Massenmedien verbrannt werden muss, um den verblieben Restdeutschen auch noch das letzte bisschen Mark aus dem Rückgrat zu saugen.

Wehe dem, der diese Wische beiseite wischt und fragt: wo sind die Beweise? Wo sind die Belege für diesen Befehl? Wo hat die SS deutsche Industrieanlagen zerstört, oder gar die Lebensgrundlage der Zivilbevölkerung. Speer hin oder her, glaubst Du etwa die SS hätte nicht jeden Führerbefehl willenlos befolgt auch zu diesem späten Zeitpunkt? Genau das würde doch Deinem Weltbild entsprechen. Wie kann also beides gleichzeitig wahr sein? Bemerkst Du das logische Dilemma?

Tatsache ist.: es gibt nicht einen sauber dokumentierten Fall, wo dieser angebliche Nerobefehl in die Tat umgesetzt wurde. Nicht einen. Es gibt zwei Fresszette lim Bundesarchiv die, wie ich schon sagte, jeder Hiwi im Halbschlaf fälschen kann. Dem nur zu gerne willfährigen und den Siegern bereits zu deisem Zeitpunkt ergebenen Albert Speer unter die Nase gehalten, zusammen mit ein paar anderen "Dokumenten", zum Preis seines Lebens? Wie würdest Du gehandelt haben in Speers Sitaution? Den Strang wählen und sterben für ein untergegangenes Deutschland, oder doch das Leben wählen, und das, was unterging, verleugnen wie Judas Jesus Christus verleugnet hat?

Ich ziehe diesen Vergleich nicht ironisch. Adolf Hitler hat mit Jesus Christus einiges gemeinsam. Beide wurde verraten, von ihren Jüngern, ihren Anhängern, ihrem ganzen Volk, ans Kreuz geschlagen, verleugnet, beschimpft, verfemt, ihre Anhänger behandelt wie Aussatz im besten Fall, wie Vieh, das man nach Belieben totschlagen kann im Schlimmsten. Und die Ideen beider lebten dennoch fort, ließen sich nicht unterdrücken, nicht ausrotten, nicht verbieten.

Und ebenso wie die wahre Lehre Christi, so wurde auch die wahre Lehre Adolf Hitlers, der echte Nationalsozialismus, bis zur Unkenntlichkeit entstellt, weniger durch seine Feinde als oft genug durch solche die vorgaben diese Lehre zu vertreten. es gab viele Pauluse im Christentum. Es gibt auch viele bei den Nationalsozialisten. Der Parallelen sind noch viele mehr, aber ich schweife ab... Das führt auch weit über den Horizont eines BRD-Bürgers hinaus, dazu muss man erst einmal ein paar sehr grundlegende, und nicht systemkonforme Zusammenhänge verstanden haben.

Und das wird man nie, so lange man in seiner bunten Illusionsglaskugel sitzt, unter einem kelidoskopischen Himmel aus Desinformation, Feindpropaganda, Volksverrat und Volksbetrug, zu dem man, wie ein Mondkalb blökend, halbbetäubt hianufglotzt, inszeniert und in immer neuen faszinierenden Mustern an den bleiernen Himmel dieses erstickenden Mikrokosmos projiziert von den immer gleichen Mächten, die seit mehr als zwei Jahrhunderten ein Volk nach dem anderen in Tod und Untergang hetzten. Gestern war es Deutschland und heute die ganze Welt.

Glaube den vergilbten Wischen, oder glaube der simplen historischen Tatsache, dass außer deisen Wischen und der zweifelhaften Zeugenaussage Albert Speers vor dem IMT kein Nachweis über die Authentizität dieses Befehls existiert. Speer ist ja auch die einzige Quelle des angeblichen Hitler-Zitats über die "Wertlosigkeit" des deutschen Volkes. Ein Wendehals, der sich mit schlangenhafter Geschmeidigkeit der Schlinge entzog, die die Siegerverbrecher für ihn in ihrem Hexenprozess schon vorbereitet hatten.

Ich muss immer und immer wieder Sefton Delmer zitieren, was er 1945 sagte gilt heute noch mehr denn je, denn mit jedem Jahr das vergeht werden die Lügen dreister, die Behauptungen maßloser, der Berg an Schuld den unsere Feinde damit auf sich laden für sie erdrückender...

"Mit Greuelpropaganda haben wir den Krieg gewonnen ... Und nun fangen
wir erst richtig damit an! Wir werden diese Greuelpropaganda
fortsetzen, wir werden sie steigern bis niemand mehr ein gutes Wort
von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was
sie etwa in anderen Ländern noch an Sympathien gehabt haben, und sie
selber so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr
wissen, was sie tun. Wenn das erreicht ist, wenn sie beginnen, ihr
eigenes Nest zu beschmutzen, und das nicht etwa zähneknirschend,
sondern in eilfertiger Bereitschaft, den Siegern gefällig zu sein,
dann erst ist der Sieg vollständig. Endgültig ist er nie. Die
Umerziehung (Reeducation) bedarf sorgfältiger, unentwegter Pflege wie
englischer Rasen. Nur ein Augenblick der Nachlässigkeit, und das
Unkraut bricht durch, jenes unausrottbare Unkraut der geschichtlichen
Wahrheit."

Der Jude Lippmann setzt noch einen drauf...





sapienti sat

Eine wunderbare Zusammenfassung. Danke!

[Myschkin]

Verifizierbare Primärquellen sind heutzutage sogar im Weltnetz zu finden.
Da braucht man sich kaum noch zu bemühen vor Ort in die Archive, diese Mühen haben dankenswerterweise bereits Andere auf sich genommen.

Wer braucht denn Archive? Doch nur Neonazis und Ewiggestrige. Anständigen Menschen reicht Fernseh und Bild-Zeitung.

[Suppenkasper]

Wer braucht denn Archive? Doch nur Neonazis und Ewiggestrige. Anständigen Menschen reicht Fernseh und Bild-Zeitung.

Du erinnerst mich an den alten Nutzer "Nanu", der hat auch manches auf so über und unter der Gürtellinie treffende, teifschwarzhumorige Weise auf den Punkt gebracht, dass ich prustend lachen musste. Viele mochten ihn nicht, weil sie zu doof waren seinen Humor zu verstehen. Ich schon. Dich übrigens auch

[Ansuz]

Es ist halt die Frage, ob selbst diese Primärquellen tatsächlich 1:1 in das weltnetz übernommen wurden. Wie leicht ist es, ein maschinengetipptes "Dokument" zu fälschen. Wie viel leichter ist es heute, insbesondere digital, praktisch ALLES zu fälschen, was nicht in das verordnete Weltbild passt?

Ich unterstelle damit nicht, dass deine (und oft auch meine) Quellen nicht durchaus zuverlässig sein können. Ich möchte nur zum Nachdenken anregen und dazu, im Bezug auf bestimmte welthistorische Ereignisse und Epochen (insbesondere eine, die etwa 12 Jahre dauerte) alles, aber auch ALLES extrem kritisch zu hinterfragen.

Völlig richtig. Die einzigen Primärquellen, für die ich meine Hand ins Feuer legen würde, sind die Aufzeichnungen und Tagebücher meiner Altvorderen, die mit hinreichender Sicherheit nicht gefälscht sind.
Daß dieses Wenige, was nach der Flucht noch gerettet werden konnte, im damaligen Chaos kunstvoll gefälscht worden sein könnte, ist äußerst unwahrscheinlich.
Gleiches gilt für Dokumente, die ich selber in privaten Archiven einsehen konnte, welche inzwischen digitalisiert wurden.
Für einen großen Teil solcher Primärquellen bleibt natürlich ein großes Fragezeichen.
Ein noch größeres Fragezeichen bleibt m.E. jedoch bei der Sekundärliteratur, die sich auf dubiose Quellen beruft, die man, so man nachforscht, gar nicht verifizieren kann.

So halte ich den Bericht eines Augenzeugen für wichtiger als irgendeine dubiose Notiz ( z.B. Zeitungsbericht) zu demselben Ereignis.

[Suppenkasper]

Völlig richtig. Die einzigen Primärquellen, für die ich meine Hand ins Feuer legen würde, sind die Aufzeichnungen und Tagebücher meiner Altvorderen, die mit hinreichender Sicherheit nicht gefälscht sind.
Daß dieses Wenige, was nach der Flucht noch gerettet werden konnte, im damaligen Chaos kunstvoll gefälscht worden sein könnte, ist äußerst unwahrscheinlich.
Gleiches gilt für Dokumente, die ich selber in privaten Archiven einsehen konnte, welche inzwischen digitalisiert wurden.
Für einen großen Teil solcher Primärquellen bleibt natürlich ein großes Fragezeichen.
Ein noch größeres Fragezeichen bleibt m.E. jedoch bei der Sekundärliteratur, die sich auf dubiose Quellen beruft, die man, so man nachforscht, gar nicht verifizieren kann.

So halte ich den Bericht eines Augenzeugen für wichtiger als irgendeine dubiose Notiz ( z.B. Zeitungsbericht) zu demselben Ereignis.

Das sind natürlich Primärquellen, die man tatsächlich als plausibel bewerten kann und muss. Ich hatte Dich aber auch nicht anders eingeschätzt . Der Kommentar war eher als allgemeine Warnung zu verstehen.

[Kurti]

Die damals 15...16-Jährigen waren geistig und charakterlich wesentlich reifer als viele der heutigen 30....40-Jährigen.

Die Jugendzeit wurde ihnen gestohlen. Diese Anklage hörte man häufig.

[Daggu]

Und diese beiden handgetippten Wische sollen nun also für alle Ewigkeit mein Geschichtsbild prägen.

Wo sind denn die Zerstörungen, die aufgrund dieses bestialischen Befehls begangen wurden? Zeige mir einen ausreichend dokumentierten Fall, wo auch nur eine einzige Industrieanlage dadurch in den letzten Kriegsmonaten zerstört worden ist, geschweige denn die Lebensgrundlagen des deutschen Volkes, sei es durch reguläre Truppen oder die SS. Kannst Du nicht? Komisch... selbst die Blödelpedia findet nichts... und die lügt normalerweise mit der gespaltenen Zunge der Siegrmächte wie Satan persönlich.

Ich bin zwar nicht unbedingt immer deiner Meinung, das wäre wohl auch nicht in deinem Sinn, aber trotzdem halte ich dich für einen der intelligentesten und interessantesten Neuzugänge der letzten Zeit, der hier großartige Beiträge schreibt, die man schon fast als glänzende Essays betrachten kann.

Ich denke das sollte an dieser Stelle hier auch einmal gesagt und gewürdigt werden.


Danke

Und mögen die Parzen dir immer gewogen sein!

Nachsatz: ein Neuzugang bist du wohl im strengen Sinne nicht, aber anscheinend hast du dich hier eine Zeit lang mit Beiträgen etwas zurück gehalten,