Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

[marion]

Der ganze Soldatenberuf unter Hitler war fast ein Todesurteil.

bei unseren Gegnern war das nicht der Fall

[herberger]

Der ganze Soldatenberuf unter Hitler war fast ein Todesurteil.

Bei den Sowjets war der Dienst in ihrer Armee schon ein Todesurteil, setzt man sich in der Sowjetunion eigentlich mit dem Grund warum man so viele Soldaten opferte auseinander? Ich glaube es nicht, dann müsste man sich ja mit den Fähigkeiten der militärischen Führung auseinander setzen.

[Parabellum]

So wie ich Dich verstehe, setzt Du Wehrmachtmilitaerjustiz mit der quasi voellig absenten, Militaerjustiz der SS gleich?
In anderen Worten, waren die von Dir genannten Beispiele in der Wehrmacht symptomatisch oder systematisch (wie in der SS? )
I.B. der SS war ich der Meinung dass Absenz jeglicher Militaerjustiz dort systematisch war, i.e. vom System gewollt, unterstuetzt, gedulded etc.

Ich kenne das Strafrecht innerhalb der SS bzw. Waffen-SS nicht gut genug, die hatten ihre eigenen Regeln und Richter. Man kann allerdings sagen das vor allem im Osten Rechtsbeugung von ganz oben angeordnet und auch fast ohne Wiederstand umgesetzt wurde.
Die eigene Truppe hatte auf Grund des Gerichtsbarkeits-Erlasses quasi Narrenfreiheit (den Straftatbestand "Mord" gab es faktisch nicht mehr - selbst wenn es um Mord gegen eigene Kameraden ging) und die Judikative gegenüber der Zivilbevölkerung musste von den Kriegsgerichten komplett an die Truppe und die Militärverwaltung abgegeben werden.

[herberger]

Ich kenne das Strafrecht innerhalb der SS bzw. Waffen-SS nicht gut genug, die hatten ihre eigenen Regeln und Richter. Man kann allerdings sagen das vor allem im Osten Rechtsbeugung von ganz oben angeordnet und auch fast ohne Wiederstand umgesetzt wurde.
Die eigene Truppe hatte auf Grund des Gerichtsbarkeits-Erlasses quasi Narrenfreiheit (den Straftatbestand "Mord" gab es faktisch nicht mehr - selbst wenn es um Mord gegen eigene Kameraden ging) und die Judikative gegenüber der Zivilbevölkerung musste von den Kriegsgerichten komplett an die Truppe und die Militärverwaltung abgegeben werden.

Die Waffen-SS war in der Befehlsstruktur der Wehrmacht eingebunden, Himmler war nur formal der Dienstherr der Waffen-SS. So mit waren die Rechtsnormen mit der Wehrmacht identisch. Die Waffen-SS waren kampfstarke Verbände die in vorderster Front kämpften und die man nicht hinter der Front vergeudete.

[Parabellum]

Die Waffen-SS waren kampfstarke Verbände die in vorderster Front kämpften und die man nicht hinter der Front vergeudete.

Abgesehen von LAH, Reich, Wiking, Totenkopf und HJ war die Waffen-SS ne reine Resterampe um diejenigen aufzulesen, die die Wehrmacht nicht mal mit der Kneifzange anfassen wollte bzw. durfte.

[herberger]

Abgesehen von LAH, Reich, Wiking, Totenkopf und HJ war die Waffen-SS ne reine Resterampe um diejenigen aufzulesen, die die Wehrmacht nicht mal mit der Kneifzange anfassen wollte bzw. durfte.

Man muss auf die Bezeichnungen der SS Kampfverbände achten.

SS- Panzer, SS-Infanterie, SS-Panzergrenadier, SS-Gebirgs Division das waren die Guten

"Division der Waffen SS" das waren die nicht so guten.

Waffen-SS-Soldaten für Kuba
Im Oktober 2012 berichtete Bodo Hechelhammer in den Mitteilungen der Forschungs- und Arbeitsgruppe „Geschichte des BND“, dass Fidel Castro 1962 versuchte, ehemalige Offiziere der Waffen-SS als Ausbilder für seine Truppen zu werben. Über den Waffenhändler Ernst-Wilhelm Springer versuchte Kuba, Waffen zu kaufen.

[houndstooth]

Ich kenne das Strafrecht innerhalb der SS bzw. Waffen-SS nicht gut genug, die hatten ihre eigenen Regeln und Richter. Man kann allerdings sagen das vor allem im Osten Rechtsbeugung von ganz oben angeordnet und auch fast ohne Wiederstand umgesetzt wurde.
Die eigene Truppe hatte auf Grund des Gerichtsbarkeits-Erlasses quasi Narrenfreiheit (den Straftatbestand "Mord" gab es faktisch nicht mehr - selbst wenn es um Mord gegen eigene Kameraden ging) und die Judikative gegenüber der Zivilbevölkerung musste von den Kriegsgerichten komplett an die Truppe und die Militärverwaltung abgegeben werden.

Also systembedingte Willkuer und Zerfall der Militaerjustiz sowohl bei der SS als auch Wehrmacht. Bei einem Kriegsrecht sehe auch keinen Grund fuer getrennte Regeln und Richter. Eigentlich alles nicht ueberraschend. Wer sich laenger in irrealen Umfelden befindet passt sich ihnen an, verliert irgendwann seinen moralischen Kompass.
Mir gings eigentlich nur darum wie die genannten Vorfaelle in das Paradigma 'Wehrmacht='ok' - SS=boese', reinpassen. Ich glaube diese Vorstellung kann stehen bleiben. Dank Dir fuer Deine Erklaerung

[herberger]

Die Osteuropäischen SS Verbände die im Partisanenkampf standen die kämpften natürlich nach Landessitte, dort ist und war Bestialität so etwas wie Folklore.

[mabac]

Die eigene Truppe hatte auf Grund des Gerichtsbarkeits-Erlasses quasi Narrenfreiheit (den Straftatbestand "Mord" gab es faktisch nicht mehr - selbst wenn es um Mord gegen eigene Kameraden ging) […]

Ich möchte jetzt nicht unbedingt die Aussagen von Konrad Morgen im Auschwitzprozess verlinken, aber Kameradenmord und eigenmächtiger Mord an Häftlingen waren keinesfalls straffrei.

[Parabellum]

Ich möchte jetzt nicht unbedingt die Aussagen von Konrad Morgen im Auschwitzprozess verlinken, aber Kameradenmord und eigenmächtiger Mord an Häftlingen waren keinesfalls straffrei.

Ich habe mir seine Aussage mal komplett angehört, ist ja alles auf Band aufgenommen worden und auf Youtube verfügbar. Selbstverständlich blieb ein Mord nicht straffrei. Man konnte den Täter allerdings nicht auf Mord verklagen. Dementsprechend waren die Strafen auch deutlich milder gewesen. Stichwort "Amtsanmaßung", insbesondere bei eigenständigen Tötungen von Juden oder Kriegsgefangenen.