Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

[Gero]

dazu war die Linken zu stark in Frankreich

Hitler hätte niemals angegriffen wenn er nicht einen geheimen Pakt gehabt hätte

die größte Militärmacht einfach so angreifen wäre der helle Wahnsinn gewesen

Und ich dachte immer nur die Rechten sind Verschwörungstheoretiker

[Großmoff]

dazu war die Linken zu stark in Frankreich

Hitler hätte niemals angegriffen wenn er nicht einen geheimen Pakt gehabt hätte

die größte Militärmacht einfach so angreifen wäre der helle Wahnsinn gewesen

War doch für Hitler der Normalzustand. Und Frankreich war halt auch nur ein vermeintlicher Militärriese.

[Großmoff]

Wenn nicht im Mittelmeer, dann höchstens noch im schwarzen Meer - falls die Türken die Augen fest zu machen, während sie durch die Dardanellen fahren. Gibraltar war unpassierbar, Suez ebenso, beides hatten die Briten fest in der Hand. Wenn die französische Flotte irgendwo für die Deutschen gekämpft hätte, dann doch ziemlich sicher im Mittelmeer.

Du hast recht, das war mein Fehler. Ich ging davon aus das die "Vichy-Flotte" in einem Atlantikhafen vor Anker lag.

[Götz]

Wie edelmütig. Die französische Flotte hatte kaum eine Möglichkeit, in den Frankreichfeldzug einzugreifen. Daher setzte sie sich größtenteils schon vor der Kapitulation (22. Juni) nach Algerien ab. Ob sich die Deutschen wirklich an das gegenüber der Vichy-Regierung abgegebene Versprechen gehalten hätten, nicht auf die französische Flotte zuzugreifen, bleibt Spekulation, denn nach dem 3. Juli (Operation Catapult) gab es nichts mehr, auf das man hätte zugreifen können.

Ich war mal beruflich in der Normandie, und meine Kollegen und ich waren zu Gast in einem Hotel, dessen Inhaber im Krieg bei der Marine gewesen war. Der hatte den Briten Mers-el-Kébir immer noch nicht verziehen. Wenn man den erzählen hörte, hätte man glauben können, Frankreich habe im Zweiten Weltkrieg gegen Großbritannien gekämpft. (Na ja, Teile von Frankreich hatten das tatsächlich, das war ja alles ein wenig kompliziert.) Den Deutschen schien er gar nichts nachzutragen. Er spendierte uns sogar einen hervorragenden Calvados.

Bevor die Briten bei Mers-el -Kebir das Feuer eröffneten, forderten sie die dortige französische Flotte ultimativ auf sich ihnen entweder anzuschließen oder sich selbst zu versenken. Churchill war über diesen bedeutenden britischen Seesieg förmlich aus dem Häuschen,er wollte ihn als Signal bewertet sehen, daß Großbritannien entschlossen sei diesen ("seinen") Krieg um jeden Preis fortzusetzen.

In den den USA, der Sowjetunion und auch in Deutschland wird man sein Signal verstanden haben.

[GSch]

Wenn es wirklich so gewesen wäre wie du behauptest, dann hätten sich die Franzosen die Kriegserklärung auch sparen und mit Deutschland gegen die Sowjetunion ins Feld ziehen können.

Auf die Idee, dass Hitler die UdSSR angreifen könnte (zumindest kurzfristig), kam wohl 1939 keiner. Immerhin hatten die beiden Diktatoren doch gerade ein Abkommen geschlossen.

[Gero]

Auf die Idee, dass Hitler die UdSSR angreifen könnte (zumindest kurzfristig), kam wohl 1939 keiner. Immerhin hatten die beiden Diktatoren doch gerade ein Abkommen geschlossen.

Somit ist seine Theorie aber erst recht Unsinn.

[Götz]

Da kommen die bolschewistischen Verschwörungstheorien

Bolchewisten sind selbst engagierte Verschwörer/('"Berufsrevolutionäre"), da ist es nicht überraschend wenn sie häufig von sich auf andere schließen und/oder ihren Gegnern /(allen anderen) präventiv derartige Methoden unterstellen, um ihnen den Wind aus den Segeln zu nehmen und sie in die Defensive zu drängen.
Für sie gilt es den Krieg zum Feind zu tragen bzw bei ihm zu entfachen und zu halten , natürlich stets in präventiver "Verteidigung der Menschheit" vor nichtbolschewistischen Menschen.

[herberger]

Als Begründung zum Unternehmen Barbarossa wurde doch von deutscher Seite erklärt, das die Sowjets von 1939 hinter dem Rücken des Deutschen Reiches mit England zusammen arbeiteten, warum sollte das denn gelogen sein?

[Götz]

Als Begründung zum Unternehmen Barbarossa wurde doch von deutscher Seite erklärt, das die Sowjets von 1939 hinter dem Rücken des Deutschen Reiches mit England zusammen arbeiteten, warum sollte das denn gelogen sein?

War es wahrscheinlich nicht, interessant wäre es allerdings zu erfahren wo und wer die undichten Stellen waren, bei den Bolschewisten und/oder den Imperialisten.
Darüber werden uns diese beiden +4 Mächte wohl bis zum Sankt Nimmerleinstag im Unklaren lassen.

[herberger]

Ich sage nur eines zu den linken und liberalen Menschen in diesem Land, macht euch von der Floskel frei "Die Nazis haben doch immer gelogen"! Ihr solltet wissen Weltmeister im Lügen waren die Sowjets. Die Westmächte waren auch nicht besser, aber sie haben nicht so plump gelogen wie die Sowjets.