Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

[Gehirnnutzer]

[QUOTE=Deutschmann;10543808]

Deutschmann, der 2+4 Vertrag enthält schon alles dazu. ich zitiere mal Artikel 7



Du weißt schon dass diese 4 Nationen nicht die einzigen waren die uns den Krieg erklärt haben? Wieviele waren das? 78 Staaten rund um den Globus oder so? Das Thema ist mit dem 2+4-Vertrag lange nicht abgehakt.

Du vergisst, das Völkerrecht kenn nicht nur den Friedensvertrag als Möglichkeit einen Krieg auch formal zu beenden. (siehe meinen Beitrag #2768 in diesem Thread).

Mit 195 Staaten dieser Welt unterhält die Bundesrepublik Deutschland diplomatische Beziehungen. Nenn mir einen der 78 Staaten mit dem keine diplomatische Beziehungen unterhalten werden.

[Bolle]

Bolle, du wendest nationales Vertragsrecht auf ein völkerrechtlichen Vertrag an, das funktioniert nicht. Wo willst du denn die Verbindlichkeit des Vertrages einklagen?

Okay, es gibt ein Gericht, dass sich mit Fragen des Völkerrechtes beschäftigt, der Internationale Gerichtshof in Den Haag, den einige Vollpfosten immer mit dem Internationalen Strafgerichtshof in der selben Stadt verwechseln. Der beruht aber wieder auf einen völkerrechtlichen Vertrag, die UN Charta.

Du endest beim Völkerrecht immer bei Anerkennung und pacta sunt servanda. Ob es nun die alten Dinge sind, wie HLKO etc. oder die neueren wie UN-Charta etc.

Auch da spielen die USA nicht mit!

[herberger]

Wenn ein Krieg ohne Kriegserklärung gegen das Völkerrecht verstößt, warum dann nicht auch wenn ein Krieg beendet ist ohne einen offiziellen Friedensschluss?

Mal eine Frage am Rande, welcher Krieg nach 1945, begann mit einer Kriegserklärung?

[GSch]

Stalin hat vor Gruendung des US Vasallen BRD mehrfach den anderen Allierten einen Vorschlag
unterbreitet das man dem Deutschen Volk die Souveraenitaet wiedergeben durch freie Wahlen
wiedergeben solle und aus den vier Besatzungszonen einen unabhaengigen, neutralen Staat nach
Vorbild von Schweden bzw. der Schweiz machen sollen.

Wenn du damit die sog. "Stalin-Noten" meinst, dann kamen die aber später, nämlich 1952. Über Stalins Motive streitet man bis heute. Der überwältigende Wunsch, den Deutschen zu helfen, dürfte es wohl weniger gewesen sein. So ein netter Mensch war er nicht.

[GSch]

2+4 eben nur deswegen,
weil
auf der einen Seite die BRD und die DDR als Vertreter des dann neuen Deutschlands standen
und
auf der anderen Seite die 4 Handlungsbevollmächtigten sämtlicher Anderer am Krieg Beteiligten.

(sowas ist ein ganz normaler Vorgang. Jeder Rechtsanwalt handelt z.B. vor Gericht "im Auftrage seines Mandanten",
der "Mandant" muss ja nicht mal anwesend sein,
nur der "Beauftragte" muss seinen Mandanten über das Ergebnis informieren und dieser muss es dann zu mindestens akzeptieren, oder die Sache geht weiter)

Und wie also üblich musste der Vertrag den "anderen Kriegsparteien zur Kenntnis gegeben werden", denn er war ja zwischen der BRD /DDR und den Bevollmächtigten ausgehandelt worden (nur Polen wurde eingeladen, zeitweise) und benötigte demzufolge
(wie üblich wenn man im Auftrage Anderer handelt) die Zustimmung und Akzeptanz der "Anderen".

Die ehemaligen Alliierten hatten kein Mandat der übrigen 50 oder ehemaligen Kriegsgegner Deutschlands. Diese hatten ja nach 1945 keine Rechte mehr in oder an Deutschland. Auch eine Zustimmung der KSZE war nicht erforderlich, oder der UN. Die vier ehemaligen Alliierten handelten für sich bzw. als Gruppe, aber für niemanden sonst.

[GSch]

Der Artikel so wie viele Teile des GG voll „Na(t)si“:

Das steht immer wieder

Deutsch,
Gesamtes Deutsches Volk.

Nun sag doch mal, für wen das Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland gelten soll: für die Argentinier oder Niederländer?

[GSch]

Also kannst du dir mit deinem Völkerrecht den "Allerwertesten" abputzen! Die Aggressoren machen es ja nicht weil sie es dürfen, sondern weil sie es können, ohne dafür zur Verantwortung gezogen zu werden!

Ist ja leider wahr, aber was würde dagegen helfen? Eine Weltregierung, die das Recht und die Macht hätte, allen Aggressoren die Hosen langzuziehen. Aber das gäbe wohl hier und nicht nur hier ein riesiges Geheule, weil dann die Souveränität der Staaten futsch wäre.

[ABAS]

Wenn du damit die sog. "Stalin-Noten" meinst, dann kamen die aber später, nämlich 1952. Über Stalins Motive streitet man bis heute. Der überwältigende Wunsch, den Deutschen zu helfen, dürfte es wohl weniger gewesen sein. So ein netter Mensch war er nicht.

1952 kam nach zahlreichen vorherigen Vorschlag das letzte Angebot. Natuerlich gelten Menschen
wie Stalin die sich von den allierten Westmaechten nicht " verscheissern " lassen, als weniger nett.
Die Vorschlaege Stalins wurden dem Deutschen Volk erst jahrzehntelang spaeter bekannt. Warum
war das wohl so?

[GSch]

[QUOTE=Deutschmann;10543808]

Du weißt schon dass diese 4 Nationen nicht die einzigen waren die uns den Krieg erklärt haben? Wieviele waren das? 78 Staaten rund um den Globus oder so? Das Thema ist mit dem 2+4-Vertrag lange nicht abgehakt.

Es waren 50 und ein paar Zerknallte. Aber mit allen davon ist schon seit Jahrzehnten der Krieg sowohl formal als auch faktisch beendet worden. Alle Fragen sind geregelt. Also braucht kein Mensch mehr einen Friedensvertrag. Alle bis 1990 noch offenen Fragen wurden im 2+4-Vertrag geregelt. Seitdem ist das Thema sehr wohl abgehakt.

[GSch]

Auch da spielen die USA nicht mit!

Doch, Mitglied im IGH sind sie automatisch als Mitglied der UN. Sie haben sogar schon Verfahren gegen Deutschland dort verloren. Das Gericht, bei dem sie sich vornehm zurückhalten, ist der IStGH. Der ist nämlich keine Einrichtung der UN, sondern beruht auf einem multilateralen Vertrag.