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Thema: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

  1. #2791
    Mitglied Benutzerbild von Großmoff
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    Standard AW: Joe Biden - 46th POTUS

    Zitat Zitat von Deutschmann Beitrag anzeigen
    Um den Weg des erneuten Besatzerstatut zu versperren. Ist aber auch wurscht. Alleine die Symbolik wäre es wert.
    Die könnte teuer werden. M.W. war man an in D an einem Friedensvertrag gar nicht interessiert, da ein solcher diverse ehemalige Feindmächte hinter dem Ofen hervorlocken könnte, um Reparationszahlungen zu fordern.

  2. #2792
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    Standard AW: Joe Biden - 46th POTUS

    Zitat Zitat von Großmoff Beitrag anzeigen
    In Europa seit gut 70 Jahren nun aber die allermeisten.
    Die hat es vor 70 Jahren aber auch am schlimmsten betroffen. Die USA oder Russland dürfte es am Arsch vorbei gehen ob wir wieder in Schutt und Asche gebombt werden.

  3. #2793
    Mitglied Benutzerbild von Großmoff
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    Standard AW: Joe Biden - 46th POTUS

    Zitat Zitat von Deutschmann Beitrag anzeigen
    Die hat es vor 70 Jahren aber auch am schlimmsten betroffen. Die USA oder Russland dürfte es am Arsch vorbei gehen ob wir wieder in Schutt und Asche gebombt werden.
    USA bestimmt, Russland vielleicht. Beiden unterstelle ich aber nicht unbedingt kriegslüsternheit gegenüber (West)-Europa.

  4. #2794
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    Standard AW: Joe Biden - 46th POTUS

    Zitat Zitat von Großmoff Beitrag anzeigen
    Die könnte teuer werden. M.W. war man an in D an einem Friedensvertrag gar nicht interessiert, da ein solcher diverse ehemalige Feindmächte hinter dem Ofen hervorlocken könnte, um Reparationszahlungen zu fordern.
    Das stimmt. Aber nachdem alle Fragen dazu quasi schon vertraglich abgearbeitet wurden, ist ein Friedensvertrag nichts anderes mehr als eine Geste. Aber wer sich alle Optionen offen halten will, macht nicht mal das.

  5. #2795
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    Standard AW: Joe Biden - 46th POTUS

    Zitat Zitat von Großmoff Beitrag anzeigen
    USA bestimmt, Russland vielleicht. Beiden unterstelle ich aber nicht unbedingt kriegslüsternheit gegenüber (West)-Europa.
    Nein. Aber man weiß ja nie was kommt. 1987 haben auch die wenigsten gedacht dass der Eiserne Vorhang fällt. Also in dem Ausmaß wei er gefallen ist.

  6. #2796
    Mitglied Benutzerbild von Großmoff
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    Standard AW: Joe Biden - 46th POTUS

    Zitat Zitat von Deutschmann Beitrag anzeigen
    Das stimmt. Aber nachdem alle Fragen dazu quasi schon vertraglich abgearbeitet wurden, ist ein Friedensvertrag nichts anderes mehr als eine Geste. Aber wer sich alle Optionen offen halten will, macht nicht mal das.
    Schaden kann es wohl nicht. Ich bin nur nicht der Meinung, das ein solcher zwingend erforderlich ist, um in D Freiheit oder eine größere Freiheit herzustellen.

  7. #2797
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
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    Standard AW: Joe Biden - 46th POTUS

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Du willst es nicht verstehen! Ein Vertrag ist ein verbindliches Dokument zwischen (in der Regel) zwei Parteien! Eine Völkerrechtserklärung eine allgemeine Absichtserklärung an die sich in der Regel keiner so richtig hält!
    Bolle, du wendest nationales Vertragsrecht auf ein völkerrechtlichen Vertrag an, das funktioniert nicht. Wo willst du denn die Verbindlichkeit des Vertrages einklagen?

    Okay, es gibt ein Gericht, dass sich mit Fragen des Völkerrechtes beschäftigt, der Internationale Gerichtshof in Den Haag, den einige Vollpfosten immer mit dem Internationalen Strafgerichtshof in der selben Stadt verwechseln. Der beruht aber wieder auf einen völkerrechtlichen Vertrag, die UN Charta.

    Du endest beim Völkerrecht immer bei Anerkennung und pacta sunt servanda. Ob es nun die alten Dinge sind, wie HLKO etc. oder die neueren wie UN-Charta etc.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  8. #2798
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    Standard AW: Joe Biden - 46th POTUS

    Zitat Zitat von Großmoff Beitrag anzeigen
    Schaden kann es wohl nicht. Ich bin nur nicht der Meinung, das ein solcher zwingend erforderlich ist, um in D Freiheit oder eine größere Freiheit herzustellen.
    Sehe ich auch so. Ich halte den auch nicht mehr unbedingt für notwendig. Alleine weil wir auf absehbare Zeit keine Regierung hinbekommen die auch nur ansatzweise Politik zum Vorteil der Deutschen betreibt. Aber wehe es ist soweit - dann können uns solche ungeklärten Fälle ganz schnell auf die Füße fallen.

  9. #2799
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    Standard AW: Joe Biden - 46th POTUS

    Zitat Zitat von Deutschmann Beitrag anzeigen
    Um den Weg des erneuten Besatzerstatut zu versperren. Ist aber auch wurscht. Alleine die Symbolik wäre es wert.
    Deutschmann, der 2+4 Vertrag enthält schon alles dazu. ich zitiere mal Artikel 7

    [QUOTE](1) Die Französische [Links nur für registrierte Nutzer], die [Links nur für registrierte Nutzer] der Sozialistischen Sowjetrepubliken, das Vereinigte Königreich [Links nur für registrierte Nutzer] und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika beenden hiermit ihre Rechte und Verantwortlichkeiten in bezug auf [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] als Ganzes. Als Ergebnis werden die entsprechenden, damit zusammenhängenden vierseitigen Vereinbarungen, Beschlüsse und Praktiken beendet und alle entsprechenden Einrichtungen der Vier Mächte aufgelöst.

    (2) Das vereinte Deutschland hat demgemäß volle [Links nur für registrierte Nutzer] über seine inneren und äußeren Angelegenheiten.[/QOUTE]

    Der 2+4 Vertrag ist wie ein Friedensvertrag ein völkerrechtlicher Vertrag. Ein erneutes Besatzungsstatut, wie du sagst, würde ein Bruch dieses Vertrages darstellen. Wenn du also davon ausgehst, dass der eine völkerrechtliche Vertrag gebrochen wird, wer garantiert dir dann, dass der andere Vertrag nicht gebrochen wird?
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  10. #2800
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    Standard AW: Joe Biden - 46th POTUS

    [QUOTE=Gehirnnutzer;10543796]Deutschmann, der 2+4 Vertrag enthält schon alles dazu. ich zitiere mal Artikel 7

    [Artikel 7
    (1) Die Französische [Links nur für registrierte Nutzer], die [Links nur für registrierte Nutzer] der Sozialistischen Sowjetrepubliken, das Vereinigte Königreich [Links nur für registrierte Nutzer] und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika beenden hiermit ihre Rechte und Verantwortlichkeiten in bezug auf [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] als Ganzes. Als Ergebnis werden die entsprechenden, damit zusammenhängenden vierseitigen Vereinbarungen, Beschlüsse und Praktiken beendet und alle entsprechenden Einrichtungen der Vier Mächte aufgelöst.

    (2) Das vereinte Deutschland hat demgemäß volle [Links nur für registrierte Nutzer] über seine inneren und äußeren Angelegenheiten.[/quote]

    Der 2+4 Vertrag ist wie ein Friedensvertrag ein völkerrechtlicher Vertrag. Ein erneutes Besatzungsstatut, wie du sagst, würde ein Bruch dieses Vertrages darstellen. Wenn du also davon ausgehst, dass der eine völkerrechtliche Vertrag gebrochen wird, wer garantiert dir dann, dass der andere Vertrag nicht gebrochen wird?
    Du weißt schon dass diese 4 Nationen nicht die einzigen waren die uns den Krieg erklärt haben? Wieviele waren das? 78 Staaten rund um den Globus oder so? Das Thema ist mit dem 2+4-Vertrag lange nicht abgehakt.

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