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Thema: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

  1. #4101
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Lange bevor OSS richtig warm gelaufen war, also ~Mitte 1942 Kreisen …
    Die Cambridge und Oxford Connection dürfte ihne ja bekannt sein. Seit Mitte der Dreissiger hatten die Sowjets ihre Leute im britischen Boot.

    Fuer mich macht das Argument aus schon erwaehnten Gruenden ueberhaupt keinen Sinn, Obendrein ging die Initiative nicht von Deutschen oder Italienern aus , sondern von General Alexander:
    Die Briten waren nur Juniorpartner.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  2. #4102
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

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    Dieser sowj. Strolch müsste es doch besser wissen das es den Fremdarbeitern in deutschen Diensten besser erging als den sowj. Werktätigen, dabei sind die Gulag Häftlinge noch nicht mal erwähnt.

    GENERAL R. A. RUDENKO1, HAUPTANKLÄGER FÜR DIE SOWJETUNION: Meine Herren Richter!
    Sauckel.
    Ich habe bereits in meiner Einführungsrede darauf hingewiesen, daß in der langen Reihe der gemeinen Verbrechen der deutsch-faschistischen Eindringlinge die Zwangsverschleppung friedlicher Bürger – Männer, Frauen und Kinder – zur Sklavenarbeit nach Deutschland einen besonderen Platz einnimmt.

    Der Angeklagte Fritz Sauckel spielt eine entscheidende Rolle in diesen düsteren Verbrechen.

    Beim Kreuzverhör vor dem Gerichtshof wurde der Angeklagte Sauckel gezwungen zuzugeben, daß während des Krieges in Deutschland in der Industrie und teilweise auch in der Landwirtschaft ungefähr zehn Millionen Zwangsarbeiter, teils Verschleppte aus den besetzten Gebieten, teils Kriegsgefangene beschäftigt wurden.

    Während Sauckel die Verschleppung von Millionen Arbeitern aus den besetzten Gebieten nach Deutschland und ihre Verwendung in erster Linie in der Kriegswirtschaft Hitler-Deutschlands zugibt, hat er den verbrecherischen Charakter dieser Handlung geleugnet und behauptet, die Werbung der Arbeiter sei auf freiwilliger Grundlage erfolgt.

    Das ist nicht nur eine Lüge, sondern eine Verleumdung der Millionen ehrlicher Patrioten aus der Sowjetunion und der Tschechoslowakei, aus Jugoslawien, Polen, Frankreich und Holland, die ihrem Vaterland treu blieben und nur unter Zwang zur Arbeit nach Hitler-Deutschland verschleppt wurden.

    Der Versuch des Angeklagten Sauckel, seine Funktionen als Generalbevollmächtigter für den Arbeitseinsatz nur als Koordinierung und Beaufsichtigung der anderen Reichsarbeitsbehörden hinzustellen, ist unhaltbar. Als Generalbevollmächtigter für den Arbeitseinsatz war Sauckel von Hitler mit außerordentlichen und weitreichenden Vollmachten ausgestattet und unterstand in seiner Tätigkeit unmittelbar Göring persönlich.

    Sauckel hat diese Vollmachten zur Einfuhr von Arbeitskräften aus den besetzten Gebieten nach Deutschland in vollstem Umfange ausgenutzt.

    [7] Es ist nicht notwendig, auf die zahlreichen dem Gerichtshof vorgelegten Urkundenbeweise hinzuweisen, die unstreitig den verbrecherischen Charakter der Massenverschleppung der Bevölkerung der besetzten Gebiete in die Sklaverei sowie die organisatorische Rolle des Angeklagten Sauckel bei diesen Verbrechen feststellen.

    Welches Ausmaß diese Verbrechen annahmen, beweist die von den Militär- und Zivilbehörden durchgeführte Aktion, die den Namen »Heu-Aktion« führte und die Zwangsverschleppung von Kindern im Alter von 10 bis 14 Jahren in die Sklaverei vorsah, sowie die Verschleppung ukrainischer Mädchen, die von Hitler zur Germanisierung vorbestimmt waren.

    Der Angeklagte Sauckel sucht den Gerichtshof zu überzeugen, daß er sich streng an die Bestimmungen der Genfer und Haager Konventionen über den Arbeitseinsatz von Kriegsgefangenen gehalten habe. Seine eigenen Richtlinien strafen ihn jedoch Lügen.



    Der Angeklagte Sauckel hat im voraus die zwangsweise Beschäftigung sowjetischer Kriegsgefangener in Rüstungsbetrieben in Deutschland geplant und keinen Unterschied zwischen ihnen und den zivilen Arbeitskräften gemacht. Zahlreiche Dokumente zeugen von den unmenschlichen Bedingungen, unter welchen die in die Sklaverei verschleppten Fremdarbeiter und Kriegsgefangenen lebten.

    Der Angeklagte Sauckel hat selbst zugeben müssen, daß die Fremdarbeiter in Lagern hinter Stacheldraht gehalten wurden und besondere Erkennungsabzeichen trugen.

    Der vom Verteidiger Sauckels vor den Gerichtshof geladene Zeuge Dr. Wilhelm Jäger hat jene schrecklichen Verhältnisse beschrieben, unter denen die Zwangsarbeiter der Krupp-Werke lebten.

    Geradezu lächerlich klingt nach alldem die übertriebene Aussage des anderen Zeugen Fritz Wieshofer, der, um Sauckel reinzuwaschen, dem Gerichtshof erklärte, er habe selbst gesehen, wie Fremdarbeiter im Wiener Prater spazieren gegangen seien und sich amüsiert hätten.

    Der Angeklagte Sauckel hat eine große Aktivität bei der Begehung all dieser Verbrechen entfaltet. Im April 1943 hat er zur Intensivierung des Abtransportes von Arbeitskräften persönlich die Städte Rowno, Kiew, Dnjepropetrowsk, Saporosche, Simferopol, Minsk und Riga besucht und im Juni desselben Jahres Prag, Krakau und wiederum Kiew, Saporosche und Melitopol.

    Kurz nach dieser Reise in die Ukraine im Jahre 1943 hat Sauckel für die erfolgreiche Beschaffung von Arbeitskräften dem Reichskommissar für die Ukraine, Koch, der durch seine drakonischen, unmenschlichen Maßnahmen gegen die ukrainische Bevölkerung bekannt ist, seinen Dank ausgesprochen.

    [8] Es ist kein Zufall, daß Sauckel für diese verbrecherische Handlungsweise in Hitler-Deutschland so hoch anerkannt wurde.

    Am 6. August 1942 hat der Angeklagte Göring bei einer Besprechung mit den Reichskommissaren für die besetzten Gebiete gesagt:

    »Ich will Gauleiter Sauckel nicht loben, das hat er nicht nötig. Aber was er in dieser kurzen Zeit geleistet hat, um in einer solchen Geschwindigkeit Arbeiter aus ganz Europa herauszuholen und in unsere Betriebe zu bringen, das ist einmalig. Ich möchte das allen Herren sagen: Wenn jeder auf seinem Gebiet nur ein Zehntel der Energie verwenden würde, die der Gauleiter Sauckel verwendet hat, dann würde es wirklich eine Leichtigkeit sein, die von Ihnen geforderten Aufgaben zu erfüllen....«

    In dem Artikel, der im Reichsarbeitsblatt im Jahre 1944 zu Sauckels 50. Geburtstag erschien, heißt es:



    »Getreu seiner politischen Aufgabe geht er mit Unermüdlichkeit, Folgerichtigkeit und Hartnäckigkeit, mit fanatischem Glauben seinen verantwortungsschweren Weg. Als einer der getreuesten Anhänger Hitlers schöpft er seine erbaulichen seelischen Kräfte aus dem Vertrauen des Führers.«

    Bei der Beurteilung der verbrecherischen Tätigkeit Sauckels werden die Hohen Herren Richter zweifellos der Tränen gedenken, die Millionen in deutscher Sklaverei schmachtender Menschen vergossen haben, sich der Tausende in den unmenschlichen Verhältnissen der Arbeitslager zu Tode Gequälter erinnern und das entsprechende Urteil fällen.
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  3. #4103
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Eine Besatzungsmacht kann zur Aufrechterhaltung des öffentlichen Leben im Besatzungsgebiet Arbeitskräfte zwangsverpflichten, die Arbeitskräfte dürfen nicht gezwungen werden für die Kriegsführung der Besatzungsmacht eingesetzt zu werden.

    So weit so gut, nun gibt es aber keine greifbaren Dokumente ob sich bereits zwangsverpflichtete Arbeitskräfte freiwillig zum Arbeitseinsatz in Deutschland gemeldet haben.
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  4. #4104
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Ehe Du dich zusehr auf die wollen nur spielen versteifst, Moe Berg war auch in der Schweiz..[Links nur für registrierte Nutzer]
    Danke fuer Deinen link. Er beschreibt sehr schoen, dass[Links nur für registrierte Nutzer]als OSS-Agent, im Gegensatz zu Dulles, genau das pflichtbewusst getan hatte, was ihm als ALSOS-Mitglied aufgetragen wurde. Nicht mehr, nicht weniger.

    Dein link bestaetigt auch was ich schon erwaehnt hatte: Agenten im Feld wurden mit einer schnellen Giftpille versehen um ,wenn von SS/Gestapo gefangen, deren Foltereien zuvor zu kommen. Inserierte OSS-Agenten fuehrten einige 'Werkzeuge' mit sich, so hatten sie z.B. eine auf Seide gedruckte Landkarte bei sich, die in ihre Uniformjacke eingenaeht war. Die Pille wurde oft im Stiefelabsatz versteckt.

    Berg - Sohn juedischer Immigranten aus der Ukraine - steht im starken Kontrast zu Dulles in Bern, Dulles gehoerte der Dulles hatte keinen Auftrag zur Kontaktaufnahme gehabt, von unauthorisierten 'Verhandlungen' garnicht zu reden. Im Prinzip waren OSS Bueros lediglich 'listening posts': berichte alles was du siehst, hoerst, erlebst, erkundest,vermutest. Warte auf Anweisungen. Mehr nicht. Wie man heute sagt: 'Dulles acted way beyond his pay grade'.

    Uebrigens, Marlene Dietrich hatte nominell auch der OSS angehoert....John Wayne....OSS=oh so social.

    Hoffe ein kleines Missverstaendnis geklaert zu haben.

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Die Cambridge und Oxford Connection dürfte ihne ja bekannt sein. Seit Mitte der Dreissiger hatten die Sowjets ihre Leute im britischen Boot.
    Es war anders rum: die britischen Sozialisten/Kommunisten hatten von sich aus Kontakt mit Russen ; Angehoerigen der Botschaft, Konsulat etc ; aufgenommen. Doch von aktiver, gefaehrlicher, physischer Spionagetaetigkeit konnte keine Rede sein. Im Grunde waren alle Verraeter gewesen. Die Hauptschaeden den sie GB zugefuegt hatten geschah in der Nachkriegszeit durch Verrat. Russkies selber waren immer gierig und unersaettlich auf mehr und mehr und mehr Infos dieser fuer sie nuetzlichen Idioten gewesen. Den groessten Schaden hatte 'C' angerichtet, er wurde wieder und wieder untersucht doch nie angeklagt. Bis heute eine recht murky Affaere...

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Die Briten waren nur Juniorpartner.
    Ja, den Unsinn hast Du schoen abgeschrieben aus tendenziellen Quellen die GB bzw. Churchill nicht gut gegenueber standen.

  5. #4105
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Diese brit. Agenten waren alle schwul und sie hassten alles normale und das trieb sie zu den Sowjets hin.
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  6. #4106
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    [B]Eine Besatzungsmacht kann zur Aufrechterhaltung des öffentlichen Leben im Besatzungsgebiet Arbeitskräfte zwangsverpflichten, die Arbeitskräfte dürfen nicht gezwungen werden für die Kriegsführung der Besatzungsmacht eingesetzt zu werden.
    Stimmt. "Aufrechterhaltung aller Infrastrukturen und des Gesundheitswesens" ist etwas genauer.

    Es gilt jedoch zu unterscheiden, welche Gesetzgebung und welche Gewohnheitsrechte zu welcher Zeit. Die Geneva Convention IV von 1949 ist in der Beziehung sehr spezifisch. Wohingegen die Haager Landkriegsordnung von 1907 nur mit einem Artikel, Art. 55. den Schutz von Guetern beschreibt, jedoch nichts ueber Arbeitskräfte:

    "Der besetzende Staat hat sich nur als Verwalter und Nutznießer der öffentlichen Gebäude, Liegenschaften, Wälder und landwirtschaftlichen Betriebe zu betrachten, die dem feindlichen Staate gehören und sich in dem besetzten Gebiete befinden. Er soll den Bestand dieser Güter erhalten und sie nach den Regeln des Nießbrauchs verwalten. "


    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    So weit so gut, nun gibt es aber keine greifbaren Dokumente ob sich bereits zwangsverpflichtete Arbeitskräfte freiwillig zum Arbeitseinsatz in Deutschland gemeldet haben. [/]
    ??
    .

  7. #4107
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Stimmt. "Aufrechterhaltung aller Infrastrukturen und des Gesundheitswesens" ist etwas genauer.

    Es gilt jedoch zu unterscheiden, welche Gesetzgebung und welche Gewohnheitsrechte zu welcher Zeit. Die Geneva Convention IV von 1949 ist in der Beziehung sehr spezifisch. Wohingegen die Haager Landkriegsordnung von 1907 nur mit einem Artikel, Art. 55. den Schutz von Guetern beschreibt, jedoch nichts ueber Arbeitskräfte:

    "Der besetzende Staat hat sich nur als Verwalter und Nutznießer der öffentlichen Gebäude, Liegenschaften, Wälder und landwirtschaftlichen Betriebe zu betrachten, die dem feindlichen Staate gehören und sich in dem besetzten Gebiete befinden. Er soll den Bestand dieser Güter erhalten und sie nach den Regeln des Nießbrauchs verwalten. "



    ??
    .

    Es dreht sich hier alles um Dinge vor der Kapitulation.
    Bereits zwangsverpflichtete Arbeiter die sich anschließend freiwillig zum Arbeitseinsatz nach Deutschland verpflichteten sind keine Sklaven .


    Während Sauckel die Verschleppung von Millionen Arbeitern aus den besetzten Gebieten nach Deutschland und ihre Verwendung in erster Linie in der Kriegswirtschaft Hitler-Deutschlands zugibt, hat er den verbrecherischen Charakter dieser Handlung geleugnet und behauptet, die Werbung der Arbeiter sei auf freiwilliger Grundlage erfolgt.
    Nach 1990 versank Osteuropa in Armut und Arbeitslosigkeit, warum nicht auch im WK II. Der Krieg setzte doch nicht die private Wirtschaft außer Kraft.
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  8. #4108
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Diese brit. Agenten waren alle schwul und sie hassten alles normale und das trieb sie zu den Sowjets hin.
    Das ist nicht falsch.
    Ein Problem war, dass frueher Jungs in ihren Entwicklungsjahren auf private, sog. boarding schools fuer Jungs gingen, d.h. sie lebten und schliefen immer in gemeinsamen Raeumen. Da hatte sich dann oefter mal was angebahnt. Sexuelle und brutale Misshandlungen und Erniedrigungen waren dort nichts Ungewoehnliches, im Gegenteil, es gehoerte zur geduldeten Kultur. (auch in den U.S.A. gibt es Aehnliches, als 'hazing' bekannt, oft kriminell)

    Churchill z.B. besuchte als Kind die private St. George Schule. Der Schulleiter dort war Reverend Herbert William Sneyd-Kinnersley (1848-1886) gewesen,, ein Absolvent des Trinity College in Cambridge, er peitschte die Jungs mit religioesem Eifer bis Blut floss, manchmal bis zu zwanzig Hiebe ; "ein unbewusster Sodomit" und Sadist.

    Churchill hatte als Kind kaum elternliche Liebe erhalten und leidete seelisch daheim und ganz besonders auf St. George unter den Repressalien. Die Erniedrigungen und Misshandlungen in St. George machten ihn so krank, dass er von der Schule entfernt wurde. Aus diesen Vernachlaessigungen und Misshandlungen entwickelte sich bei Churchill dann ein lang andauernder Sprachfehler, eine Art Stottern.

    Spaeter besuchte Churchill Harrow private boy school, 500 boys, alle um das Pubertaetsalter herum. Was da vielleicht vorging, kann man sich nur denken, doch Churchill blieb 'normal' auch trainierte er sich selber seinen Sprachfehler groesstenteils zu beseitigen. In Harrow bluehte Churchill auf, er entdeckte seine besondere Begabung fuer die englische Sprache, seine Liebe fuer Geschichte, Begabungen die ihm spaeter ein reiches Leben bescherten und waehrend des Krieges England galvanisierte.

    So, ja, fuer das 'Schwulsein' in England, vor allem bei Privatschuelern frueher, gab es doch ein paar Ansaetze fuer 'Erklaerungen'.

  9. #4109
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen

    Es dreht sich hier alles um Dinge vor der Kapitulation.
    Bereits zwangsverpflichtete Arbeiter die sich anschließend freiwillig zum Arbeitseinsatz nach Deutschland verpflichteten sind keine Sklaven .
    Davon hast Du nichts geschrieben. Deine Aussage hielt sich generell "Eine Besatzungsmacht kann zur Aufrechterhaltung des öffentlichen Leben im Besatzungsgebiet Arbeitskräfte zwangsverpflichten, die Arbeitskräfte dürfen nicht gezwungen werden für die Kriegsführung der Besatzungsmacht eingesetzt zu werden." Meine Hervorhebung.

    Zwangsverpflichtete Arbeiter die sich freiwillig zum Arbeiten in DEU verpflichten??? Geht's noch?

    Fakt ist, dass die SS in franzoesischen Staedten am hellichten Tag oefter hunderte von Leute zusammentrieben, einpferchten und dann per Eisenbahn nach DEU als Arbeitssklaven verschleppten. Ditto fuer Polen. Und danach soll sich jemand 'freiwillig' fuer irgendwas gemeldet haben? 'SS' und 'freiwillig'? Geht's noch?

  10. #4110
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!

    Zwangsverpflichtete Arbeiter die sich freiwillig zum Arbeiten in DEU verpflichten??? Geht's noch?
    Das sagten die Sowjets auch, denn 1945 konnte nichts wahr sein was nicht wahr sein durfte. Fritz Sauckel hat garantiert nicht gelogen.

    1987/88 schrieb die sowj. Zeitung Sputnik es wurden alle sowj. Bürger rehabilitiert die im 2. Weltkrieg für die Deutschen arbeiteten, diese Leute mussten ja schließlich von irgendwas leben.
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