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Thema: der finanzielle Kollaps in Europa

  1. #491
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    Standard AW: der finanzielle Kollaps in Europa

    Zitat Zitat von HansMaier. Beitrag anzeigen
    Sozio-ökonomische Kernschmelze in zwei bis vier Jahren
    Mathematisches Modell sagt den Crash voraus
    Um den Crash vorauszusagen bedarf es keiner Mathematik. Beim der unübersehbaren gesellschaftlichen Entwicklung ist er nur eine Frage der Zeit.

  2. #492
    Mitglied Benutzerbild von Mandarine
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    Standard AW: der finanzielle Kollaps in Europa

    Zitat Zitat von HansMaier. Beitrag anzeigen
    Italien als solches ist ein Problem für sich. Dazu kommt aber das Problem mit den
    bankrotten italienischen Banken. Und da ist das Katastrophenpotential ernorm...
    MfG
    H.Maier
    Man darf nicht den Fehler machen und Italien mit Griechenland vergleichen. Italien hat weit mehr als nur Sardinen und Olivenöl.
    Bankrott kann man außerdem nicht sagen, denn den Euro haben inzwischen sehr viele Länder. Ital. Banken kann man sehr schnell wieder mit Euros füllen. Deswegen sagte ich ja, stellt euch schon mal auf Preiserhöhungen ein, denn genau das wird passieren.

  3. #493
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    Standard AW: der finanzielle Kollaps in Europa

    Zitat Zitat von Leberecht Beitrag anzeigen
    Um den Crash vorauszusagen bedarf es keiner Mathematik. Beim der unübersehbaren gesellschaftlichen Entwicklung ist er nur eine Frage der Zeit.

    Das stimmt wohl. Aber mich interessierte ob sowas tatsächlich glaubhaft berechnet werden kann.
    MfG
    H.Maier
    "Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann,
    wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen,dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt.
    Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang." - Carl Jacob Burckhardt (Schweizer Historiker) -

  4. #494
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    Standard AW: der finanzielle Kollaps in Europa

    Zitat Zitat von Leberecht Beitrag anzeigen
    Um den Crash vorauszusagen bedarf es keiner Mathematik. Beim der unübersehbaren gesellschaftlichen Entwicklung ist er nur eine Frage der Zeit.
    Ja, woran machst du das denn fest?

    An zu wenig Lebensmitteln?

    An einem vermeintlichen Bürgerkrieg?

    Es gibt keinerlei valides Faktenmaterial, das einen Zusammenbruch in irgendeiner Form als wahrscheinlich erscheinen lässt.

  5. #495
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: der finanzielle Kollaps in Europa

    Zitat Zitat von Leberecht Beitrag anzeigen
    Um den Crash vorauszusagen bedarf es keiner Mathematik. Beim der unübersehbaren gesellschaftlichen Entwicklung ist er nur eine Frage der Zeit.
    Am haertesten wird es die " Ossis " aus der ehemaligen DDR treffen. Sie wollten
    unbedingt Arbeits-, Konsum- und Zahlsklaven des Kapitalismus werden und nun
    werden sie wieder einen Systemswechsel durchmachen, aber umgekehrt vom
    Kapitalismus zum Sozialismus.

    Aber immerhin kann den " Ossis " das Begruessungsgeld von 100 DM Judaslohn
    fuer den Verrat am Sozialismus Keiner mehr nehmen.

    100 DM Begruessungsgeld
    Auf den Mauerfall folgte der Einkaufsrausch


    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Zuversichtlich und Hoffnungsvoll bleiben!

    Die erfolgreich sozialistischen global Player und Weltmaechte, VR China
    und Russische Foederation werden die notleidende Bevoelkerung in den
    letzten, erbaermlichen Laender des Kapitalismus nicht im Stich lassen.

    Nach Zusammenbruch des westlichen Finanzsystems werden die Chinesen
    und Russen mehre Millionen Care-Pakete ueber den USA, Israel, Suedkorea
    und den westlichen, transatlantischen Vasllenlaender abwerfen.

    Zudem haben die genialen Fuehrer Wladimir Putin und Xi Jinping bereits
    einen Masterplan ausgearbeitet mit dem der Systemwechsel operativ
    schadensbegrenzt umgesetzt werden kann.
    Geändert von ABAS (23.10.2018 um 20:27 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  6. #496
    Mitglied Benutzerbild von HansMaier.
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    Standard AW: der finanzielle Kollaps in Europa

    Zitat Zitat von Mandarine Beitrag anzeigen
    Man darf nicht den Fehler machen und Italien mit Griechenland vergleichen. Italien hat weit mehr als nur Sardinen und Olivenöl.

    Vor allem ist Italien zu groß um glaubhaft gerettet zu werden.
    Das Problem dabei sind die horrenden Staatsschulden und die
    Tatsache, daß die italienischen Banken damit vollgesogen sind.



    Zitat Zitat von Mandarine Beitrag anzeigen
    Bankrott kann man außerdem nicht sagen, denn den Euro haben inzwischen sehr viele Länder. Ital. Banken kann man sehr schnell wieder mit Euros füllen. Deswegen sagte ich ja, stellt euch schon mal auf Preiserhöhungen ein, denn genau das wird passieren.

    Die Wiederbefüllung der italienischen Banken soll wie vonstatten gehen?
    Die einzige Institution die noch was machen könnte, ist die EZB.
    Diese müsste alles an italienischen Staatsanleihen aufkaufen um so die
    Zinsen dafür unten zu halten. Theoretisch kann die EZB so alle Staatschulden
    in der EUdssr aufkaufen, denn sie kann ja nach Belieben Geld drucken.
    Was dann allerdings mit dem Teuro passiert, zeigt das Beispiel Venezuela.
    Dann kommst Du mit 200 Teuro für den Einkauf nicht hin, dann brauchst
    Du Zweihundertmillionen...
    MfG
    H.Maier
    "Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann,
    wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen,dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt.
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  7. #497
    Mitglied Benutzerbild von Mandarine
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    Standard AW: der finanzielle Kollaps in Europa

    Zitat Zitat von HansMaier. Beitrag anzeigen


    Die Wiederbefüllung der italienischen Banken soll wie vonstatten gehen?
    Die einzige Institution die noch was machen könnte, ist die EZB.
    Diese müsste alles an italienischen Staatsanleihen aufkaufen um so die
    Zinsen dafür unten zu halten. Theoretisch kann die EZB so alle Staatschulden
    in der EUdssr aufkaufen, denn sie kann ja nach Belieben Geld drucken.
    Was dann allerdings mit dem Teuro passiert, zeigt das Beispiel Venezuela.
    Dann kommst Du mit 200 Teuro für den Einkauf nicht hin, dann brauchst
    Du Zweihundertmillionen...
    MfG
    H.Maier
    In Italien gab es immer schon schnelle Anpassungen der Lire. Mein Vater hat Italien kennengelernt, da hat ein Espresso 8 Lire gekostet. Ich habe Italien kennengelernt und 1 Espresso kostete schon 450 Lire. Italien habe ich auch 2000 besucht und ein Espresso für 1200 Lire war schon normal. Und wenn Italien in 20 Jahren mit 200% verschuldet ist, und ? Da ist doch Japan heute schon. Und Italien bzw. die EU ist nicht Venezuela, da sind Welten zwischen. Eine Inflation werden wir bekommen, ja, aber keinen Kollaps. Die Schulden werden zwar nicht durch Preiserhöhungen getilgt, aber durch einen angepassten Lohn lässt es sich trotzdem gut leben (Die Italiener haben es jahrzehntelang gezeigt).

    Dennoch, einige Probleme werden uns nicht erspart bleiben. Deswegen sagte ich ja, einen Job sollte man schon haben, sonst könnte der Kühlschrank auch öfters mal leer bleiben. Es gibt keine Lösung. Tritt Italien aus, bekommen wir Probleme. Bleiben die drin, bekommen wir Probleme. Wir sollten uns langsam drauf einstellen. Und ja, die EZB sollte anfangen zu drucken, wir werden es brauchen
    Geändert von Mandarine (23.10.2018 um 21:34 Uhr)

  8. #498
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    Standard AW: der finanzielle Kollaps in Europa

    Zitat Zitat von HansMaier. Beitrag anzeigen
    Kuck mal, was hälst Du denn hier von?


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    Mathematisches Modell sagt den Crash voraus






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    Anhand der geringen Menge angegebener Daten lässt sich nur schwer eine Aussage vornehmen. Da meine Arbeitsbelastung derzeit sehr hoch ist, fehlt mir die Zeit, mich länger damit zu befassen. Allerdings glaube ich auch, dass in diesem Fall mathematische Modelle etwas ungeeignet sind.

  9. #499
    Der Klügere tritt nach! Benutzerbild von Differentialgeometer
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    Standard AW: der finanzielle Kollaps in Europa

    Zitat Zitat von HansMaier. Beitrag anzeigen
    Kuck mal, was hälst Du denn hier von?


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    Das Modell kann man anhand der drei Zeilen nicht beurteilen; der Artikel ist voll mit (pseudo-)wissenschftlichen Buzzwords ("Quantenmathematik"). Ich denke ebenfalls, dass die im Artikel angesprochene Granularität über die Auswirkungen überhaupt mit keinem Modell erreicht werden kann; geschweige denn von einer vernünftigen Kalibrierung.

    Spaßeshalber müsste man das mal bestellen; aber seinen Namen, Adresse etc preisgeben, spricht nicht für wissenschaftliche Seriösität.



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  10. #500
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    Zitat Zitat von Mandarine Beitrag anzeigen
    In Italien gab es immer schon schnelle Anpassungen der Lire. Mein Vater hat Italien kennengelernt, da hat ein Espresso 8 Lire gekostet. Ich habe Italien kennengelernt und 1 Espresso kostete schon 450 Lire. Italien habe ich auch 2000 besucht und ein Espresso für 1200 Lire war schon normal. Und wenn Italien in 20 Jahren mit 200% verschuldet ist, und ? Da ist doch Japan heute schon. Und Italien bzw. die EU ist nicht Venezuela, da sind Welten zwischen. Eine Inflation werden wir bekommen, ja, aber keinen Kollaps. Die Schulden werden zwar nicht durch Preiserhöhungen getilgt, aber durch einen angepassten Lohn lässt es sich trotzdem gut leben (Die Italiener haben es jahrzehntelang gezeigt).

    Dennoch, einige Probleme werden uns nicht erspart bleiben. Deswegen sagte ich ja, einen Job sollte man schon haben, sonst könnte der Kühlschrank auch öfters mal leer bleiben. Es gibt keine Lösung. Tritt Italien aus, bekommen wir Probleme. Bleiben die drin, bekommen wir Probleme. Wir sollten uns langsam drauf einstellen. Und ja, die EZB sollte anfangen zu drucken, wir werden es brauchen
    der Grund, warum Japan sich das leisten kann, liegt darin begründet, dass die Staatsanleihen im Wesentlichen von der Bevölkerung gehalten werden, d.h. den Marktverwerfungen nicht so ausgeliefert sind. In Italien ist das nicht so. Zusätzlich hat Japan eine ganz andere Produktivität und eine wesentlich größere Hoch-bzw. Spitzentechnologie als Italien; d.h. ein Schuldner kann sich anhand der zukünftigen Cash-Flows erlauben, dem Land einen größeren Kreditrahmen einzuräumen.



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