Israel

[Widder58]

Eine andere reale Möglichkeit, außer die Neutralität, wird keinen Frieden bringen.
Ich unterstütze daher die Forderung nach der Welthauptstadt, entrissen dem islamischen Extremismus ebenso wie dem verbrecherischen Zionismus.
Jerusalem / Al Kuds - ungeteilt, entmilitarisiert, Sitz der UN und anderer internationaler Organisationen.
Das neutrale Gebiet sollte dabei auch weitere Teile des Westjordanlandes, Jordantal und Stätten wie Betlehem umfassen.
International festgelegte Grenzen zwischen Palästina und Israel, 2 Staaten, die es dann erst zu gründen gilt.
Erst nach dieser Festlegung kann man Israel als Staat anerkennen. Basis der Grenziehung sollten die Pläne der Peel-Kommision von 1948 sein.

[houndstooth]

Du bist doch der Erste, der bei einer nationalen Ausrichtung Deutschlands Zeter und Mordio schreit.

Ganz im Gegenteil, ich war schon immer patriotistisch eingestellt. Doch 'natuerlicher' Patriotismus ist eine Welt entfernt von Nazismus; wer die beiden Ideologien als Synonym misinterpretiert, rennt sich schnell den Kopf ein.
Auch denke ich dass behutsam gesteuerte Zuwanderung sich nur positiv fuer den gene-pool einer Gesellschaft auswirken kann. Der Begriff 'hueten' ist im Begriff 'behutsam' enthalten, es gilt also bei Zuwanderung mehrere nationale - sprich ethnische - Praegungen zu be-hueten. Es ist die deutsche Neigung zur Masslosigkeit die das Land so oft, so viel Unheil gebracht hat und jetzt mithilft, die Nation aufzuloesen. Weniger erreicht oft Mehr.

---

Vier Enkellinnen von vier der
vorderen fuenf KZ-Isassen.

[Swesda]

Ganz im Gegenteil, ich war schon immer patriotistisch eingestellt. Doch 'natuerlicher' Patriotismus ist eine Welt entfernt von Nazismus; wer die beiden Ideologien als Synonym misinterpretiert, rennt sich schnell den Kopf ein.
Auch denke ich dass behutsam gesteuerte Zuwanderung sich nur positiv fuer den gene-pool einer Gesellschaft auswirken kann. Der Begriff 'hueten' ist im Begriff 'behutsam' enthalten, es gilt also bei Zuwanderung mehrere nationale - sprich ethnische - Praegungen zu be-hueten. Es ist die deutsche Neigung zur Masslosigkeit die das Land so oft, so viel Unheil gebracht hat und jetzt mithilft, die Nation aufzuloesen. Weniger erreicht oft Mehr.

---

Vier Enkellinnen von vier der
vorderen fuenf KZ-Isassen.

Sehr guter Beitrag (Fettung durch mich).

Diese Enkelinnen haben wahrscheinlich auch nichts vergessen. Aber sie mögen daran erinnert werden, dass sie selbst keine Opfer waren und wir keine Täter.

[houndstooth]

Sehr guter Beitrag (Fettung durch mich).

Diese Enkelinnen haben wahrscheinlich auch nichts vergessen. Aber sie mögen daran erinnert werden, dass sie selbst keine Opfer waren und wir keine Täter.

Danke Dir 'Swesda'.

Nun, auf Grund dessen , dass ich bei meinem Besuch in Yad Vashem dort bus loads of IDF people gesehen habe, ( die Navy-Offizierinnen sehen irre gut aus in ihren weissen Uniformen) weiss ich auch sonst, dass jede/r Israele/in sich dort in Yad Vashem mehrmals in ihrem/seinem Leben informiert hatte.

Die Idee in Israel ist ja auch 'never forget' und nicht 'grudge forever'.

Ich kann Deiner Empfindung "Aber sie mögen daran erinnert werden, dass sie selbst keine Opfer waren [...] " nicht ganz zustimmen: dadurch dass quasi jede aus Europa stammende Familie in Israel nur eine trunkierte Familie darstellt, betrachten sich doch schon Einige als *indirekte* 'Opfer' der Trunkierung. Ganz abgesehen von den gepluenderten und gestohlenen und geraubten Eigentuemer und Vermoegen und Konti die im Zuge der 'Arisierung' und ..und ...und ...den Nachkommen enthalten wurden.
"Dass wir keine Täter" sind, ist natuerlich jedem Israeli klar. Israelis denken garnicht 'in terms of German perpetraters'. Deutsche sind willkommen und haben eine gute Zeit in Israel als 'volunteers' in Kibbutzims oder als Tourist.

Nichts destotrotz: 'Never forget' und 'be prepared' (ergo ueberall 'emergency bunkers') denn nochmals lassen sich Juden nicht 'ausrotten'...

[Links nur für registrierte Nutzer]

click on pic

Hebrew University auf 'Mount Scopus' vom Oelberg
( auf dem das Auguste Victoria Hospital und Kirche stehen) her gesehen
Die rechte Bildhaelfte gehoert zur sog. 'Arab section of Jerusalem'.
Keine Mauern , Barrikaden etc vorhanden.
Bin oefter und problemlos in der 'Arab section of Jerusalem' gewesen.

[Flaschengeist]

Nichts destotrotz: 'Never forget' und 'be prepared' (ergo ueberall 'emergency bunkers') denn nochmals lassen sich Juden nicht 'ausrotten'...

Deine verträumte Esoterik in Ehren, aber dann doch bitte im halbwegs korrekten Deutsch, siehe: nochmals ausrotten(Technisch unmöglich).

[Swesda]

Danke Dir 'Swesda'.

Nun, auf Grund dessen , dass ich bei meinem Besuch in Yad Vashem dort bus loads of IDF people gesehen habe, ( die Navy-Offizierinnen sehen irre gut aus in ihren weissen Uniformen) weiss ich auch sonst, dass jede/r Israele/in sich dort in Yad Vashem mehrmals in ihrem/seinem Leben informiert hatte.

Die Idee in Israel ist ja auch 'never forget' und nicht 'grudge forever'.

Ich kann Deiner Empfindung "Aber sie mögen daran erinnert werden, dass sie selbst keine Opfer waren [...] " nicht ganz zustimmen: dadurch dass quasi jede aus Europa stammende Familie in Israel nur eine trunkierte Familie darstellt, betrachten sich doch schon Einige als *indirekte* 'Opfer' der Trunkierung. Ganz abgesehen von den gepluenderten und gestohlenen und geraubten Eigentuemer und Vermoegen und Konti die im Zuge der 'Arisierung' und ..und ...und ...den Nachkommen enthalten wurden.
"Dass wir keine Täter" sind, ist natuerlich jedem Israeli klar. Israelis denken garnicht 'in terms of German perpetraters'. Deutsche sind willkommen und haben eine gute Zeit in Israel als 'volunteers' in Kibbutzims oder als Tourist.

Nichts destotrotz: 'Never forget' und 'be prepared' (ergo ueberall 'emergency bunkers') denn nochmals lassen sich Juden nicht 'ausrotten'...

...

Absolut klar und denen ins Stammbuch geschrieben, die sich immer noch nicht durchringen können, ihren Frieden mit Israel zu schließen und statt dessen immer weiter "den Juden" als Fanal des Schreckens an die Wände malen.

Ich bin kein Fachmann und auch nicht wirklich ein erklärter Freund der Juden, aber ich kann mir doch sehr gut vorstellen, dass die Gründung eines eigenen Staates und Anlaufstelle für alle Juden dieser Welt den jüdischen Charakter positiv beeinflusst haben. Nicht dass er vorher generell vergleichsweise negativ gewesen wäre, aber ein Leben in 2000 Jahren ständiger Verfolgung muss tiefe Spuren hinterlassen. Tiefe Spuren bis hin zur pathologischen Verformungen des Geistes, tiefe Ängste, panische Aggressivität und so weiter.
Soweit ich das politische Erscheinen der Juden beobachten kann neigt dieses Volk aber erstaunlicherweise nicht zur Rachsucht sondern zur Vergebung. Allerdings erwartet man dafür klingende Münze in sehr erheblichem Umfang, was doch einen leichten Agout hat, denn die Leiden der Vorfahren können nicht mit Wohltaten an die Nachkommen in irgendeiner Form gemildert werden. Sie lassen sich ihre berechtigten Rachegefühle abkaufen. Das ist mir - entschuldige die Direktheit - nicht sympathisch. Aber, auch das möchte ich dabei betonen, immer noch lieber, als dass sie ihre Rachsucht ausleben würden.

Angemessen fände ich einen Schlussstrich. Wir alle, die wir heute den europäischen, amerikanischen, australischen und asiatischen Teil diesen Planeten bevölkern haben dem Volk der Juden nichts ernsthaftes angetan. ich möchte ihnen gerne zurufen "Hallo, aufwachen, wir waren es nicht, wir können wirklich überhaupt nichts dafür. Bitte anerkennt das und lasst uns endlich von etwas anderem reden".

[Swesda]

Deine verträumte Esoterik in Ehren, aber dann doch bitte im halbwegs korrekten Deutsch, siehe: nochmals ausrotten(Technisch unmöglich).

Bitte aber auch in korrekter Interpretation. Das "ausrotten" steht in (angelsächsischen) Anführungszeichen, womit angedeutet wird, dass die Ausrottung zwar beabsichtigt, aber nicht vollendet wurde. Ist sehr leicht zu erkennen.

[Flaschengeist]

Bitte aber auch in korrekter Interpretation. Das "ausrotten" steht in (angelsächsischen) Anführungszeichen, womit angedeutet wird, dass die Ausrottung zwar beabsichtigt, aber nicht vollendet wurde. Ist sehr leicht zu erkennen.

Vielleicht im Angelsächsischen, aber nicht im Deutschen. Da bedeuten sie ein Zitat. Wir lassen uns nicht nochmal ausrotten klingt zwar schön theatralisch und schnulzig aber ist falsch.

[Swesda]

Vielleicht im Angelsächsischen, aber nicht im Deutschen. Da bedeuten sie ein Zitat. Wir lassen uns nicht nochmal ausrotten klingt zwar schön theatralisch und schnulzig aber ist falsch.

Nicht nur. Es ist schwierig, einen Absolventen des humanistischen Maximiliansgymnasiums in München über die deutsche Sprache belehren zu wollen.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Flaschengeist]

Nicht nur.

Das ist bekannt, aber Ironie ist in dem Falle auszuschließen.

Es ist schwierig, einen Absolventen des humanistischen Maximiliansgymnasiums in München über die deutsche Sprache belehren zu wollen.
[Links nur für registrierte Nutzer]

Weil der so uneinsichtig ist?