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Thema: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

  1. #51
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    Standard AW: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Natürlich hat der Parlamentarische Rat nicht in einem Raumschiff gearbeitet, sondern es bestand die ganzen Monate lang eine enge Rückkoppelung zu den Landtagen und Parteien. Da ging es ganz schön zur Sache. Als der Entwurf dann fertig war, waren die Diskussionen beendet. Den Landtagen wurde eine Ja/Nein-Frage vorgelegt.

    Und Bayern hat immerhin Nein gesagt.
    Oh heilige Einfalt!

    Natürlich durfte ein Bundesland den Grundgesetzentwurf ablehnen, alleine schon der Optik wegen.

    Die westlichen Alliierten waren nicht so naiv und machten 100-Prozent-Zustimmungen, wie es bei den Kommunisten üblich ist.

    Reine alliierte Kosmetik, um den deutschen "Parlamentariern" in den Landtagen das Gefühl zu geben, sie hätten etwas zu entscheiden.

  2. #52
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    Standard AW: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    Chronos willst du etwas konstruieren. Der Bundestag kann und konnte sich nur auf Basis des GG konstituieren bedeutet also klar erst GG dann Bundestagswahlen,
    Und die Landtage wurden schon vorher frei gewählt und das ist relevant:

    Wahl zum 1. bayrischen Nachkriegslandtag 01.12.1946
    Wahl zum 1. niedersächsischen Landtag 20.04.1947
    Wahl NRW 20.04.1947
    etc. pp..
    Richtig!

    Die Landtage sind etwas früher konstituiert worden, weil die meisten Landkreisgrenzen mit den Grenzen der Besatzungszonen korrelierten und jeder der drei Sieger in den von den drei Westalliierten kontrollierten Gebieten ungestörter seine eigenen Schikanen ausüben konnte.

    Erst nachdem das Grundgesetz verabschiedet war, hatte man die Deutschen in den drei westlichen Besatzungsgebieten wieder an der Kandare und war sicher, dass sie nicht wieder zu stark werden konnten.

  3. #53
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    Standard AW: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Du wirst mir doch nicht allen Ernstes erzählen wollen, dass der Alliierte Kontrollrat bei der Konstituierung des Parlamentarischen Rates nicht dessen sämtliche Aspiranten sorgfältigst und akribisch auf porentiefe Reinheit und Keuschheit von jedwedem braunen Gedankengut durchleuchtet hat.
    Der Alliierte Kontrollrat hat nichts dergleichen getan.

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Dieser Alliierte Kontrollrat hat den Parlamentarischen Rat explizit mit der Ausarbeitung des Grundgesetzes beauftragt und sich auch die Freigabe vorbehalten.

    Und jetzt soll er mit der ganzen Sache überhaupt nichts zu tun gehabt haben?
    Der Alliierte Kontrollrat hat nichts dergleichen getan.

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Die Russen hatten sich schon verärgert aus dem Alliierten Kontrollrat zurückgezogen und zogen ihr eigenes Ding in ihrem Besatzungsbereich, der späteren DDR, durch.
    Hey, man erkennt bei dir schon eine gewisse vorsichtige Annäherung an die Tatsachen. Jetzt hab keine Angst, weiter nachzudenken.

  4. #54
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    Standard AW: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Natürlich durfte ein Bundesland den Grundgesetzentwurf ablehnen, alleine schon der Optik wegen.
    Da haben die Bayern aber Schwein gehabt. Sonst hätten die Alliierten einen neuen Krieg mit Bayern anfangen müssen. Aber das Hofbräuhaus hätten die Bayern sicher heldenhaft bis zur letzten Maß verteidigt.

  5. #55
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    Standard AW: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Der Alliierte Kontrollrat hat nichts dergleichen getan.

    Der Alliierte Kontrollrat hat nichts dergleichen getan.
    Warst du bei allen Gesprächen, Verhandlungen und Briefings des Parlamentarischen Rates durch den Alliierten Kontrollrat persönlich dabei, oder woher sonst willst du dies wissen?

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Hey, man erkennt bei dir schon eine gewisse vorsichtige Annäherung an die Tatsachen. Jetzt hab keine Angst, weiter nachzudenken.
    Die Russen standen bei dem von den drei Westalliierten in Auftrag gegebenen Entwurf des Grundgesetzes nie zur Debatte. Ich verstehe nicht, weshalb du die Russen im Zusammenhang mit dem Grundgesetz überhaupt ins Spiel brachtest.

  6. #56
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    Standard AW: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Warst du bei allen Gesprächen, Verhandlungen und Briefings des Parlamentarischen Rates durch den Alliierten Kontrollrat persönlich dabei, oder woher sonst willst du dies wissen?
    Ja. Ich habe unter dem Tisch gesessen und mitstenographiert. Aber das meiste kann man auch in frei zugänglichen Quellen lesen.

    Aber jetzt mal ganz im Ernst: es hat keine derartigen Gespräche usw. des Parlamentarischen Rates oder seiner Vertreter mit dem Alliierten Kontrollrat gegeben. Niemals.

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Die Russen standen bei dem von den drei Westalliierten in Auftrag gegebenen Entwurf des Grundgesetzes nie zur Debatte. Ich verstehe nicht, weshalb du die Russen im Zusammenhang mit dem Grundgesetz überhaupt ins Spiel brachtest.
    Weil der Alliierte Kontrollrat nun mal ein Organ aller vier Siegermächte war und ein Vertreter der UdSSR gleichberechtigt mit am viereckigen Tisch saß. Da sollte man doch erwarten, dass der sich mal zu der Frage geäußert hat.

  7. #57
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    Standard AW: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Der Alliierte Kontrollrat hat nichts dergleichen getan.



    Der Alliierte Kontrollrat hat nichts dergleichen getan.



    Hey, man erkennt bei dir schon eine gewisse vorsichtige Annäherung an die Tatsachen. Jetzt hab keine Angst, weiter nachzudenken.
    Der Alliierte Kontrollrat habe also nichts dergleichen getan.

    Dann merke auf:

    Die Militärgouverneure der britischen, französischen und amerikanischen Besatzungszone genehmigten die vom Parlamentarischen Rat ausgearbeitete Fassung des GG am 12. Mai 1949. Erst danach durften die Landesparlamente ihre pro-forma-Zustimmung erteilen.

  8. #58
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    Standard AW: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

    Zitat Zitat von Frankenberger_Funker Beitrag anzeigen
    Der Alliierte Kontrollrat habe also nichts dergleichen getan.

    Dann merke auf:

    Die Militärgouverneure der britischen, französischen und amerikanischen Besatzungszone genehmigten die vom Parlamentarischen Rat ausgearbeitete Fassung des GG am 12. Mai 1949. Erst danach durften die Landesparlamente ihre pro-forma-Zustimmung erteilen.
    Womit den beiden Systemlings-Lügenbolden, die das System, das ihr eigenes Volk vernichtet, beklatschen, wohl der faule Zahn gezogen wäre.

  9. #59
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    Standard AW: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

    Zitat Zitat von Frankenberger_Funker Beitrag anzeigen
    Der Alliierte Kontrollrat habe also nichts dergleichen getan.

    Dann merke auf:
    Die Militärgouverneure der britischen, französischen und amerikanischen Besatzungszone genehmigten die vom Parlamentarischen Rat ausgearbeitete Fassung des GG am 12. Mai 1949. Erst danach durften die Landesparlamente ihre pro-forma-Zustimmung erteilen.
    Richtig. Und wer war daran überhaupt nicht beteiligt, weil es ihn seit dem 20. März 1948 de facto nicht mehr gab? Kleiner Tipp: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Na siehste, geht doch.

  10. #60
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    Standard AW: Behörden treten die Grundrecht mit Füßen

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Richtig. Und wer war daran überhaupt nicht beteiligt, weil es ihn seit dem 20. März 1948 de facto nicht mehr gab? Kleiner Tipp: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Na siehste, geht doch.
    Mit so einer siebengscheiten rabulistischen Replik hatte ich schon gerechnet.

    Es ist letztlich Jacke wie Hose, ob nun der Kontrollrat oder die Militärgouverneure Herren des Verfahrens waren. Die Deutschen waren es offenkundig nicht.

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