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Thema: Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

  1. #1
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

    Das Problem ist die Ueberschuldung des Staates weil seit Jahrzehnten ueber
    die Beratungsdienste der vier groessten Wirtschaftspruefungsgesellschaften
    sowohl Konzerne als auch reiche Privatpersonen den Staat um notwendige
    Steuereinnnahme bringen.

    Solange wie es Personen- und Koerperschaftssteuern gibt wird niemals eine
    Steuergerechtigkeit geschaffen werden koennen. Die Steuerentziehung und
    Steuerhinterziehung wird damit weiter Vorschub geleistet.

    Gerade in den westlichen, kapitalistischen Geschaften wird der Staat damit
    um einen erheblichen Teil seiner Steuereinnahmen gebracht, die fuer eine
    Aufrechterhaltung des Gemeinwesens zwingend notwendig sind. Der Staat
    und damit das Volk werden immer tiefer in die Schuldenfalle getrieben.

    Der einzige Abhilfe schaffende Weg ist eine Steuerreform die nicht nur auf
    nationaler Ebene sondern internationaler Ebene durchgefuehrt werden muss.
    Personen- und Koerperschaftssteuern muessen voellig abgeschafft werden.
    Alle Staaten dieser Welt besteuern lediglich nach Verbrauch bzw. nach dem
    Ertrag aus Finanzanlagen.

    Erstens fuehrt das zu einer Verschlankung des Steuerwesens weil es bei
    einer Verbrauchsbesteuerung nicht zu kreativen Steuerentziehungs- bzw.
    Steuerhinterziehungsmodellen kommen kann.

    Zweitens bietet die Verbrauchssteuer ein Gestaltungsspielraum indem
    wichtige Dinge des taeglichen Verbrauchs fuer Privatpersonen und fuer
    Unternehmer mit einer geringeren Umsatzsteuer belegt werden als die
    Gueter und Dienstleistungen der Befriedigung von Luxusbeduerfnissen.


    Gerade im Bereich der Luxusgueter wird eine Besteuerung zu extrem
    hohen Umsatzsteuersaetzes die Nachfrage nicht vermindern. Wer sich
    z.B. eine Luxusautomobil fuer 250.000 EURO leisten kann und will, der
    wird auch bereit sein auf den Anschaffungspreis von 250.000 EURO ein
    Umsatzsteuer von 50 % oder mehr zu bezahlen, weil es letzlich bei der
    Anschaffung des teuren Objektes um Bestaetigungen des Status geht.

    Wer sich einen Lear Jet fuer mehrere Millionen EURO leisten kann und
    leisten will, den schreckt auch eine Umsatzsteuer von 100 % auf das
    von ihm begehrte Privatflugzeug ab.

    Da reiche Menschen wesentlich mehr hoeherwertige Produkte aus dem
    Marktsegment der Luxusgueter anschaffen generiert der Staat ueber
    die erhoehte Umsatzsteuer genau in dem Personenkreis die Einnahmen
    aus Verbrauchsbesteuerung, welche sich bisher ihrer Steuerlast bei der
    Personen- und Koerperschaftsbesteuerung entziehen konnten.

    Bei einer Extrembesteuerung auf auf hochwertige Gueter ueber die
    Umsatzsteuer bringt es sowohl fuer reiche Privatpersonen als auch
    Konzerne keinen Vorteil mehr sich in " Steueroasen " zu verziehen.


    Massgeblich dafuer das bisher keine vollstaendige Umstellung auf
    ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung erfolgte, ist leider das es
    auf der Welt zahlreiche Staaten gibt die von der Steuerflucht reicher
    Personen und raffgieriger Konzerne existieren. Die Liste der Laender
    ist lang und bezieht sich nicht nur auf Staaten ausserhalb Europas,
    die mittlerweile jeder kennt.

    Neben der Schweiz betaetigen sich auch Oesterreich, Irland, England,
    Luxemburg und die Niederlande seit Jahren als Steueroasen bei der
    Entziehung von Personen- und Koeperschaftssteuern, indem sie in
    ihren Laendern wesentlich niedriger Steuersaetze als in anderen EU
    Laendern erheben.

    Das ist nicht nur uneuropaeisch sondern zeigt die kriminelle Energie
    dieser Schmarotzerlaender weil sie durch ihre Steuerpolitik sich selbst
    auf Kosten des Volkes und Staates anderen EU Laender bereichern.

    Bei einer Umstellung der Besteuerung in Europa von Personen- und
    Koerperschaftssteuern auf ausschliessliche Verbauchsbesteuerung
    waere die EU Steuerdumpinglaender um ihre kriminellen Einnahmen
    gebracht.


    Es gibt noch weitere Gruende die bisher eine notwendige Umstellung
    von ungerechten Personen- und Koerperschaftssteuern zur gerechten, ausschliesslichen Umsatzbesteuerung des Verbrauchs verhindern:

    Das ist die interne Beamtenlobby von Finanzbeamten die bei einer
    Umstellung der verwaltungsaufwendigen Personen- und Koerperschafts-
    steuer auf ausschliessliche Umsatzsteuerbesteuerung nicht mehr
    benoetigt werden, weil die Umsatzbesteuerung nicht personalintensiv
    ist. Der groesste Teil aller bisherigen Steuergesetze, Verordnungen
    und Verwaltungsvorschriften wird nicht mehr gebraucht.

    Weiter wirken die Lobbyisten von Steuerberatern und externen
    Wirtschaftspruefungskonzernen gezielt darauf ein das es zu keiner
    Umstellung auf Verbrauchbesteuerung kommt, weil sie seit vielen
    Jahrezehnten erheblich von ihren Beratungsleistungen der kreativen
    Steuerentziehung und Steuerhinterziehung ihrer Mandaten profitieren.

    Bei einer Umstellung auf ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung gibt
    es keinen Beratungsbedarf durch Steuerberater und Wirtschaftpruefer
    mehr, weil bei der Verbrauchsbesteuerung keine Mogelei moeglich ist.
    Nur ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung sorgt fuer Steuerehrlichkeit
    und sichert daher dem Staat seine ihm zustehenden Steuereinnahmen.


    Was meinen die User des HPF dazu?

    Wollt Ihr weiter Personen- und Koerperschaftssteuern bezahlen?

    Sollte der Staat nicht fuer Steuergerechtigkeit sorgen und damit
    sowohl das Volk auch die Unternehmen zu ehrlichen Steuerzahlern
    erziehen?
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  2. #2
    cornjung
    Gast

    Standard AW: Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

    Deutsche zahlen Steuern, refugees kassieren sie. Egal wie besteuert wird.

  3. #3
    Privatier Benutzerbild von Andreas63
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    Standard AW: Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

    @ABAS: Eh, alter Sozi. Schon mal darüber nachgedacht, daß der weitaus größte Steueranteil von den, von Dir so verteufelten Reichen stammt? Der Anteil, den Deine Proleten leisten, ist hingegen marginal.

  4. #4
    sieht auf euch herab Benutzerbild von -jmw-
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    Standard AW: Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

    Wie viel an Einnahmen an braucht und welche und wie hohe Steuern man dazu erheben muss, diese Frage lässt sich sinnvoll nur beantworten, wenn man einen konkreten Staatsaufgabenkatalog voraussetzt.
    Aktueller Kalenderspruch: We have to choose between the freedom of a few professional politicians to talk and the freedom of the people to live.
    (Oswald Mosley, Fascism: 100 Questions)

  5. #5
    Mitglied Benutzerbild von Suppenkasper
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    Standard AW: Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

    Zitat Zitat von -jmw- Beitrag anzeigen
    Wie viel an Einnahmen an braucht und welche und wie hohe Steuern man dazu erheben muss, diese Frage lässt sich sinnvoll nur beantworten, wenn man einen konkreten Staatsaufgabenkatalog voraussetzt.
    Und da arbeitet man am besten mit längerfristigen Plänen und schmeißt nicht Jahr für Jahr sinnlos das Geld zum Fenster hinaus.

  6. #6
    Mitglied Benutzerbild von mathetes
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    Standard AW: Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

    Gerade Verbrauchssteuern treffen Geringverdiener überproportional.

    Die nächste Frage wäre, was ist gerecht? Ist es wirklich gerecht, wenn Gutverdiener fast die Hälfte ihres Einkommens dem Staat überlassen müssen? Das Alte Testament kannte den Zehnten, wäre es wirklich ungerechter wenn jeder den Zehnten zahlte? Wie und wann besteuert man Vermögen? Was ist mit Doppel- und Mehrfachbesteuerungen?
    Und es bringt alle dahin, die Kleinen und die Großen, und die Reichen und die Armen, und die Freien und die Sklaven, dass man ihnen ein Malzeichen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn gibt;
    und dass niemand kaufen oder verkaufen kann, als nur der, welcher das Malzeichen hat, den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens.


  7. #7
    sieht auf euch herab Benutzerbild von -jmw-
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    Standard AW: Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

    Zitat Zitat von Suppenkasper Beitrag anzeigen
    Und da arbeitet man am besten mit längerfristigen Plänen und schmeißt nicht Jahr für Jahr sinnlos das Geld zum Fenster hinaus.
    Wenn man weiss, was man kaufen will, kann man kurz-, mittel- und langfristig planen, ja. Das ist im Staate nicht anders als daheim.
    Aktueller Kalenderspruch: We have to choose between the freedom of a few professional politicians to talk and the freedom of the people to live.
    (Oswald Mosley, Fascism: 100 Questions)

  8. #8
    GESPERRT
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    Standard AW: Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Das Problem ist die Ueberschuldung des Staates weil seit Jahrzehnten ueber
    die Beratungsdienste der vier groessten Wirtschaftspruefungsgesellschaften
    sowohl Konzerne als auch reiche Privatpersonen den Staat um notwendige
    Steuereinnnahme bringen.

    Solange wie es Personen- und Koerperschaftssteuern gibt wird niemals eine
    Steuergerechtigkeit geschaffen werden koennen. Die Steuerentziehung und
    Steuerhinterziehung wird damit weiter Vorschub geleistet.

    Gerade in den westlichen, kapitalistischen Geschaften wird der Staat damit
    um einen erheblichen Teil seiner Steuereinnahmen gebracht, die fuer eine
    Aufrechterhaltung des Gemeinwesens zwingend notwendig sind. Der Staat
    und damit das Volk werden immer tiefer in die Schuldenfalle getrieben.

    Der einzige Abhilfe schaffende Weg ist eine Steuerreform die nicht nur auf
    nationaler Ebene sondern internationaler Ebene durchgefuehrt werden muss.
    Personen- und Koerperschaftssteuern muessen voellig abgeschafft werden.
    Alle Staaten dieser Welt besteuern lediglich nach Verbrauch bzw. nach dem
    Ertrag aus Finanzanlagen.

    Erstens fuehrt das zu einer Verschlankung des Steuerwesens weil es bei
    einer Verbrauchsbesteuerung nicht zu kreativen Steuerentziehungs- bzw.
    Steuerhinterziehungsmodellen kommen kann.

    Zweitens bietet die Verbrauchssteuer ein Gestaltungsspielraum indem
    wichtige Dinge des taeglichen Verbrauchs fuer Privatpersonen und fuer
    Unternehmer mit einer geringeren Umsatzsteuer belegt werden als die
    Gueter und Dienstleistungen der Befriedigung von Luxusbeduerfnissen.


    Gerade im Bereich der Luxusgueter wird eine Besteuerung zu extrem
    hohen Umsatzsteuersaetzes die Nachfrage nicht vermindern. Wer sich
    z.B. eine Luxusautomobil fuer 250.000 EURO leisten kann und will, der
    wird auch bereit sein auf den Anschaffungspreis von 250.000 EURO ein
    Umsatzsteuer von 50 % oder mehr zu bezahlen, weil es letzlich bei der
    Anschaffung des teuren Objektes um Bestaetigungen des Status geht.

    Wer sich einen Lear Jet fuer mehrere Millionen EURO leisten kann und
    leisten will, den schreckt auch eine Umsatzsteuer von 100 % auf das
    von ihm begehrte Privatflugzeug ab.

    Da reiche Menschen wesentlich mehr hoeherwertige Produkte aus dem
    Marktsegment der Luxusgueter anschaffen generiert der Staat ueber
    die erhoehte Umsatzsteuer genau in dem Personenkreis die Einnahmen
    aus Verbrauchsbesteuerung, welche sich bisher ihrer Steuerlast bei der
    Personen- und Koerperschaftsbesteuerung entziehen konnten.

    Bei einer Extrembesteuerung auf auf hochwertige Gueter ueber die
    Umsatzsteuer bringt es sowohl fuer reiche Privatpersonen als auch
    Konzerne keinen Vorteil mehr sich in " Steueroasen " zu verziehen.


    Massgeblich dafuer das bisher keine vollstaendige Umstellung auf
    ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung erfolgte, ist leider das es
    auf der Welt zahlreiche Staaten gibt die von der Steuerflucht reicher
    Personen und raffgieriger Konzerne existieren. Die Liste der Laender
    ist lang und bezieht sich nicht nur auf Staaten ausserhalb Europas,
    die mittlerweile jeder kennt.

    Neben der Schweiz betaetigen sich auch Oesterreich, Irland, England,
    Luxemburg und die Niederlande seit Jahren als Steueroasen bei der
    Entziehung von Personen- und Koeperschaftssteuern, indem sie in
    ihren Laendern wesentlich niedriger Steuersaetze als in anderen EU
    Laendern erheben.

    Das ist nicht nur uneuropaeisch sondern zeigt die kriminelle Energie
    dieser Schmarotzerlaender weil sie durch ihre Steuerpolitik sich selbst
    auf Kosten des Volkes und Staates anderen EU Laender bereichern.

    Bei einer Umstellung der Besteuerung in Europa von Personen- und
    Koerperschaftssteuern auf ausschliessliche Verbauchsbesteuerung
    waere die EU Steuerdumpinglaender um ihre kriminellen Einnahmen
    gebracht.


    Es gibt noch weitere Gruende die bisher eine notwendige Umstellung
    von ungerechten Personen- und Koerperschaftssteuern zur gerechten, ausschliesslichen Umsatzbesteuerung des Verbrauchs verhindern:

    Das ist die interne Beamtenlobby von Finanzbeamten die bei einer
    Umstellung der verwaltungsaufwendigen Personen- und Koerperschafts-
    steuer auf ausschliessliche Umsatzsteuerbesteuerung nicht mehr
    benoetigt werden, weil die Umsatzbesteuerung nicht personalintensiv
    ist. Der groesste Teil aller bisherigen Steuergesetze, Verordnungen
    und Verwaltungsvorschriften wird nicht mehr gebraucht.

    Weiter wirken die Lobbyisten von Steuerberatern und externen
    Wirtschaftspruefungskonzernen gezielt darauf ein das es zu keiner
    Umstellung auf Verbrauchbesteuerung kommt, weil sie seit vielen
    Jahrezehnten erheblich von ihren Beratungsleistungen der kreativen
    Steuerentziehung und Steuerhinterziehung ihrer Mandaten profitieren.

    Bei einer Umstellung auf ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung gibt
    es keinen Beratungsbedarf durch Steuerberater und Wirtschaftpruefer
    mehr, weil bei der Verbrauchsbesteuerung keine Mogelei moeglich ist.
    Nur ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung sorgt fuer Steuerehrlichkeit
    und sichert daher dem Staat seine ihm zustehenden Steuereinnahmen.


    Was meinen die User des HPF dazu?

    Wollt Ihr weiter Personen- und Koerperschaftssteuern bezahlen?

    Sollte der Staat nicht fuer Steuergerechtigkeit sorgen und damit
    sowohl das Volk auch die Unternehmen zu ehrlichen Steuerzahlern
    erziehen?
    Umgekehrt wird ein Schuh draus.Mehrwertsteuer komplett abschaffen.Das erhöht den Konsum, erhöht die Umsätze und das Steueraufkommen.

  9. #9
    dauerhaft inaktiv
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    Beiträge
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    Standard AW: Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

    Zitat Zitat von Andreas63 Beitrag anzeigen
    @ABAS: Eh, alter Sozi. Schon mal darüber nachgedacht, daß der weitaus größte Steueranteil von den, von Dir so verteufelten Reichen stammt? Der Anteil, den Deine Proleten leisten, ist hingegen marginal.
    Es ist selbstredend eine Definitionsfrage, was reich bedeutet. Diese weit verbreitete Sichtweise ist allerdings, meine ich, nicht ganz korrekt. Beim Blick auf das [Links nur für registrierte Nutzer] wird ersichtlich, dass der größte Posten die Lohnsteuer ist. Der zweite große Posten ist die Umsatzsteuer.

    Die hinreichend bekannte Vermögenskonzentration bedeutet auch, dass Vermögende bzw. Reiche eine Minderheit darstellen. Es ist naheliegend, dass trotz erhöhter diskretionärer Ausgaben dennoch die Mehrheit der Unvermögenden auch die Mehrheit der Umsatzsteuern generiert.

    Die Lohnsteuerzahler, die reich sind, lassen sich an einer Hand abzählen. Der einzige, der mir spontan einfällt ist Anshu Jain , der bereits vor seiner Berufung zum Vorstand deutlich über hundert Millionen Euro bei der Deutschen Bank verdient hat; was heute zweifellos 500+ Millionen ist.


    Vermögende bezahlen (wenn sie sich an die Gesetze halten, was sich in schwer nachweisbarer Weise vermeiden lässt) Kapitalertragssteuer von 26,375% und möglicherweise indirekt Körperschaftssteuern auf innerhalb von inländischen Gesellschaften erwirtschaftete Gewinne. Diese beiden Steuern sind für das Gesamtaufkommen fast unbedeutend.

    Nach meinen Erkenntnissen finanziert der Kern der etwas besser verdienenden Mittelschicht von etwa zehn Millionen Angestellten den Großteil dieses Staates. Es ist richtig, dass Geringverdiener (und Reiche) für das Gesamtaufkommen relativ unbedeutend sind.

  10. #10
    Privatier Benutzerbild von Andreas63
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    Standard AW: Steuergerechtigkeit fuer Alle durch ausschliessliche Verbrauchsbesteuerung! Geht das?

    Zitat Zitat von Leibniz Beitrag anzeigen
    Nach meinen Erkenntnissen finanziert der Kern der etwas besser verdienenden Mittelschicht von etwa zehn Millionen Angestellten den Großteil dieses Staates. Es ist richtig, dass Geringverdiener (und Reiche) für das Gesamtaufkommen relativ unbedeutend sind.
    Oder so. Jedenfalls nicht das Prekariat.

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