Moderne Kunst - wertvoll oder Verarschung?

[Heifüsch]

Das "kulturell ungebildete Volk" übernimmt ja glücklicherweise nicht die Einschätzungen der "Experten", weshalb sich diese immer über dessen Vorliebe für Kitsch aufregen.

Kitsch ist wieder ein ganz anderes, aber nicht weniger interessantes Thema. Hier geht´s aber um das, was uns als zeitgemäße Hoch- und Alltagskultur verkauft werden soll, insbesondere um Kunst, Design und Architektur. Und auf diesen Gebieten kann ich nun mal nichts anderes als einen dumpfen Herdentrieb konstatieren. Ein kritikloses "Die werden schon wissen, was Kunst ist und was ich als schön zu empfinden habe"...

Die islamische Welt hat in ihrer Hochzeit durchaus beeindruckende Kunstwerke geschaffen, um das anzuerkennen, braucht es keine "Fachleute", sondern nur zwei Augen.

Darum geht´s ja nicht, sondern um das angeblich Wertvolle der islamischen Unkultur, wie sie sich im Hier und Jetzt präsentiert. In Architektur und Design übrigens nicht weniger katastrophal als neureiche Russen oder der Herr Trump. Viel Protz und Glitzerfunkel ohne jede wahre Substanz. >&´)

[Heifüsch]

Und welche genau sollen das sein?

Kommt auch nur eines dieser angeblich beeindruckenden islamischen Kunstwerke an das heran, was in Europa an Kunstwerken in Musik, Malerei, Literatur, Architektur und Bildhauerei geschaffen wurden?

Ist dir denn die islamische Malerei kein Begriff? Die islamische Oper oder das islamische Theater? Oder die islamische Klassik mit ihren herrlichen Sinfonien und ihren weltberühmten Violinisten und Pianisten und Tenören? >&´)

[Chronos]

Ist dir denn die islamische Malerei kein Begriff? Die islamische Oper oder das islamische Theater? Oder die islamische Klassik mit ihren herrlichen Sinfonien und ihren weltberühmten Violinisten und Pianisten und Tenören? >&´)

Da muss mir doch echt was entgangen sein.

Bisher hatte ich von islamischer Musik immer nur den Eindruck, dass rollige Kater nächtens vor dem Schlafzimmerfenster jaulen.

[Feldmann]

Ornamentik ist Kunsthandwerk und hat nur sehr wenig mit Kunst zu tun. Deswegen nennt man es Kunsthandwerk und nicht Kunst.

Das ist ausgemachter Unfug. Die Trennung von Kunsthandwerk und "richtiger" Kunst ist rein ideologisch. Die Grundlage von Kunst war, ist und bleibt immer irgendeine Form von Handwerk.

Nicht mal ansatzweise.

Beispiele: Malerei und Bildhauerei in der Renaissance:

Das ist Rosinenpickerei, du weißt ganz genau, dass es wegen des "Bilderverbots" keine mit der europäischen vergleichbare islamische Malerei oder Bildhauerei geben kann.

Man sollte fairerweise schon etwas Vergleichbares vergleichen.

[Schwabenpower]

Da muss mir doch echt was entgangen sein.

Bisher hatte ich von islamischer Musik immer nur den Eindruck, dass rollige Kater nächtens vor dem Schlafzimmerfenster jaulen.

Die Kater sind musikalischer

[Heifüsch]

Da muss mir doch echt was entgangen sein.

Bisher hatte ich von islamischer Musik immer nur den Eindruck, dass rollige Kater nächtens vor dem Schlafzimmerfenster jaulen.

Stimmt, Muslimen sind die genannten Disziplinen weitestgehend fremd und unzugänglich. Vielleicht werden sie ja gerade deshalb in Massen hereingebeten, weil auch unsere Linken nicht allzu viel mit kulturellen Dingen anzufangen wissen. Schon gar nicht mit unseren eigenen...

[Feldmann]

Kitsch ist wieder ein ganz anderes, aber nicht weniger interessantes Thema. Hier geht´s aber um das, was uns als zeitgemäße Hoch- und Alltagskultur verkauft werden soll, insbesondere um Kunst, Design und Architektur. Und auf diesen Gebieten kann ich nun mal nichts anderes als einen dumpfen Herdentrieb konstatieren. Ein kritikloses "Die werden schon wissen, was Kunst ist und was ich als schön zu empfinden habe"...

Das gilt vermutlich für Leute, die hunderte Millionen auf Auktionen für "große Kunst" ausgeben, aber die Mehrheit der Leute hat damit nichts am Hut.

Darum geht´s ja nicht, sondern um das angeblich Wertvolle der islamischen Unkultur, wie sie sich im Hier und Jetzt präsentiert. In Architektur und Design übrigens nicht weniger katastrophal als neureiche Russen oder der Herr Trump. Viel Protz und Glitzerfunkel ohne jede wahre Substanz. >&´)

"Protz und Glitzerfunkel ohne jede wahre Substanz" müssen nicht schlecht sein, es kommt letztendlich auf das Gesamtbild an.

[Franko]

Moderne Kunst ist so eine Art Kunst, nämlich die Kunst, jemandem eine Verarschung als wertvoll zu verkaufen.

... und das obwohl es meistens nur eine Kopie bereits vorhandener Kunst ist bzw. eine Mischung daraus!

Wenn ich mir heutzutage die ganzen jungen "Künstler" anschaue (egal ob Musik, Grafik, Mode oder sonstwas), dann erkenne ich sofort wo bzw. in welche Dekade sie sich "bedient" haben.

[Chronos]

Das ist ausgemachter Unfug. Die Trennung von Kunsthandwerk und "richtiger" Kunst ist rein ideologisch. Die Grundlage von Kunst war, ist und bleibt immer irgendeine Form von Handwerk.

Quatsch.

Der Inhalt von Kunst ist die künstlerische Inspiration und der Ausdruck ebendieser, und dies ist bei symmetrisch gelegten Kacheln oder sorgfältig gemalten Linienmustern nicht gegeben. Das ist reines Handwerk, ebenso, wie ein Schreiner bei einer mit Intarsien ausgelegte Türe kein Künstler ist, sondern ein Handwerker.

Oder noch deutlicher: Ein Orgelbauer ist kein Künstler, sondern ein guter Handwerker. Erst derjenige, der auf der Orgel spielt und sogar Musik darauf komponiert, ist ein Künstler.

Das ist Rosinenpickerei, du weißt ganz genau, dass es wegen des "Bilderverbots" keine mit der europäischen vergleichbare islamische Malerei oder Bildhauerei geben kann.

Man sollte fairerweise schon etwas Vergleichbares vergleichen.

Na also, jetzt kommen wir der Sache schon näher.

Der Islam ist demnach in Sachen Kunst nicht weiter gekommen, weil man künstlerische Betätigung untersagt hat.

Was soll dann also deine Behauptung:

Die islamische Welt hat in ihrer Hochzeit durchaus beeindruckende Kunstwerke geschaffen,

Wie jetzt? Haben die Musels Kunstwerke geschaffen, wenn es doch untersagt war?

Oder möchtest du jetzt Ornamentik mit Malerei und Bildhauerei gleichsetzen?

Apropos: Dir geb ich gleich "Rosinenpickerei"! Auch wenn ich beispielhaft Werke von Michelangelo einstellte, ist die Anzahl von Kunstwerken in Europa derart groß, dass man alleine schon bei der Aufzählung der Künstler einer einzigen Epoche in Platznot gerät, so riesig ist die Menge der europäischen Kunstwerke.

[Heifüsch]

Das gilt vermutlich für Leute, die hunderte Millionen auf Auktionen für "große Kunst" ausgeben, aber die Mehrheit der Leute hat damit nichts am Hut.

Die Mehrheit der Leute frisst, was ihnen vorgesetzt wird. Ich arbeite nahe am Kunsthandel, habe also eine gewisse Erfahrung.. >x´(

"Protz und Glitzerfunkel ohne jede wahre Substanz" müssen nicht schlecht sein, es kommt letztendlich auf das Gesamtbild an.

Eben! Und das ist meist verheerend...:



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