Der Tesla-Trugschluss

[Leibniz]

Angesichts der Kompetenz in dieser Diskussion fällt es mir schwer, intellektuell noch folgen zu können.

[Don]

Nein ,
das ist so grottenfalsch, da ist nix zu retten.
Ausradieren, finito.
Auch ein anderer User hat doch dazu Stellung genommen.

Soll ich auch noch?

Ach was, was soll ich mich mit diesen Duracell Gehirnen abgeben.

[Don]

...
1000 Watt pro Tag? Denke noch mal nach.

Er meinte Byte. Gigabyte.

[Leibniz]

...
1000 Watt pro Tag? Denke noch mal nach.

30kW im Monat, 365kW im Jahr ...

[Olliver]

30kW im Monat, 365kW im Jahr ...

Eben, das gipps gar nicht.

Nur als Produkt kWh ist üblich, oder kleiner Ws.
Formel siehe oben.

Aber kW/d ........ gipps nicht.

[ronnyghost]

Ohne neue Energiespeicher bleibt Solar das Dreirad beim F1 Rennen der Energiegewinnung.
Auf dem Dach genauso wie beim Auto.
Die Subvention über die Stromrechnung, die alle Haushalte zahlen, ist ja nicht umsonst zweistellig und heißt Milliarden.

[Klopperhorst]

Trotzdem bemerkenswert, was E. Musk in dieser kurzen Zeit erreicht hat.
Die deutsche Autoindustrie ist schon über 100 Jahre am Start.

Das Ganze ist natürlich eher eine Wette auf die Zukunft: dass die Akkus effizienter werden.
Dass irgendwann jeder eine Solaranlage auf dem Dach hat, mit der er sein Auto laden kann.

Ich würde die Sache noch lange nicht als gescheitert abhaken; und die Tesla-Jünger sind mit Begeisterung bei der Sache.
Ich sehe die Typen immer an den Ladestationen stehen.
Wenn Geld keine Rolle spielen würde, würde ich mir auch einen kaufen.

Reiner Spaß für Leute mit zu viel Geld. Es geht nur um den kurzfristigen Boost der Beschleunigung, im Dauerbetrieb haben E-Autos enorme Nachteile, v.a. die lange Ladezeit und geringe Reichweite.

Das wird sich nicht ändern, weil die Energiedichte von Benzin viel höher ist.

Solange es Erdöl gibt, wird es viel wirtschaftlicher sein.

Außerdem schalten die grünen Phantasten gerade die Atomkraftwerke ab, welche als einzige adäquate Energiequelle für E-Autos taugen.

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[ABAS]

...
1000 Watt pro Tag? Denke noch mal nach.

Das Beispiel bezieht sich auf die Bestrahlungsstaerke

Leistung / Wirkungsgrad / Potential Photovoltaik

Nennleistung: Die Nennleistung von Photovoltaikanlagen wird häufig in Wp (Wattpeak) beziehungsweise kWp angegeben. „peak“ (engl. Höchstwert, Spitze) bezieht sich auf die Leistung bei Testbedingungen, die dem Alltagsbetrieb nicht direkt entsprechen. Es handelt sich dabei auch nicht um die Leistung der Zelle oder des Moduls bei höchster Sonneneinstrahlung. Die Testbedingungen dienen zur Normierung und zum Vergleich verschiedener Solarzellen oder -module.

Die elektrischen Werte der Bauteile unter diesen Bedingungen werden in den Datenblättern angegeben. Es wird bei 25 °C Modultemperatur, 1000 W/m² Bestrahlungsstärke und einem Air Mass von 1,5 gemessen. Dies sind die Standard-Testbedingungen (meist abgekürzt STC, engl. Standard-Test-Conditions), die als internationaler Standard festgelegt wurden.

Können diese Bedingungen beim Testen nicht eingehalten werden, so muss aus den gegebenen Testbedingungen die Nennleistung rechnerisch ermittelt werden. Die Bestrahlungsstärke von 1000 W/m² kommt in Mitteleuropa über ein Jahr gesehen nicht sehr häufig vor (je weiter südlich, desto häufiger). Im normalen Betrieb haben Solarmodule beziehungsweise die Solarzellen bei dieser Einstrahlung eine wesentlich höhere Betriebstemperatur als die im Test vorgesehenen 25 °C und damit auch einen deutlich niedrigeren Wirkungsgrad.

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[Olliver]

Reiner Spaß für Leute mit zu viel Geld. Es geht nur um den kurzfristigen Boost der Beschleunigung, im Dauerbetrieb haben E-Autos enorme Nachteile, v.a. die lange Ladezeit und geringe Reichweite.

Das wird sich nicht ändern, weil die Energiedichte von Benzin viel höher ist.

Solange es Erdöl gibt, wird es viel wirtschaftlicher sein.

Außerdem schalten die grünen Phantasten gerade die Atomkraftwerke ab, welche als einzige adäquate Energiequelle für E-Autos taugen.

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rel. guter 'Bericht für die LÜGENPRESSE, aber die Stoßrichtung ist MEHR E-Autos! Koste es was es wolle.
Dumm nur, dass der Verbraucher im Schnitt nicht ein Ökofuzzi ist.

[ABAS]

Eben, das gipps gar nicht.

Nur als Produkt kWh ist üblich, oder kleiner Ws.
Formel siehe oben.

Aber kW/d ........ gipps nicht.

Mein Beispiel nochmal im Eigenzitat. Die Angaben in KW/h sind rot markiert:

Beim derzeitigen Stand der Solarzellentechnologie sind unter optimalen
Bedingung ca. 1000 Watt pro Tag je m2 Solarzellenflaeche erzielbar.
Das waeren somit fuer ca. 30 m2 nutzbarer Aussenflaeche eines PKW
ca. 30 x 1000 Watt = 30 KW pro Tag.

Wenn es gelingt die gesamte nutzbare Aussenflaeche einschliesslich der
Fensterflaechen ueber Nanotechnologie zur Gewinnung von Solarenergie
nutzbar zu machen und dabei die moeglich Leistungssteigerung noch mit
einbezogen wird, koennte ueber die Aussenflaechen eines Autos pro Tag
ca. 50 KW Strom erzeugt werden, der in Batterien zwischengespeichert
wird wenn das Fahrzeug nicht benutzt wird bzw. Nachts in der Garage steht.

Derzeitig Elektroautomobile verbrauchen durchschnittlich ca. 15 KW/h auf
100 km. Gelingt es den Stromverbrauch fuer die Antrieb von Automobilen
effizienter zu machen ist moeglicherweise ein Energieverbrauch von 10 KW/h
auf 100 km erreichbar. Bei 50 KW pro Tag koennte man mit einem
derartigen Automobil 500 km pro Tag fahren und haette keine Energiekosten
weil die Sonnenenergie gratis ist.