Bibellesekreis IX: Was sind unsere Götzen und wie werden wir sie los?

[Rhino]

Einfach idiotisch, im Jahre 2023 immer noch über dieses Thema in dieser Art zu diskutieren!

Dann mach einfach mal vor wie Du meinst dieses Thema diskutiert werden muss.

[Eridani]

Dann mach einfach mal vor wie Du meinst dieses Thema diskutiert werden muss.

Einfach ignorieren, wie auch alle anderen Religionen. Moderne Menschen von heute sollten eigentlich dieses Stadium der menschlichen Entwicklung bereits hinter sich gelassen haben.
"Glaubst" du etwa noch an diesen Unsinn?

[Tutsi]

Ich gehe gern in die Kirche - ich liebe die Ruhe und die Besinnung - und ich weiß, wir sind nicht nur unser Körper:

Es geht um nicht weniger als eine Neudefinition der eigenen Identität: Du bistnicht die Gestalt mit Kopf, Rumpf und Gliedmaßen, die Du im Spiegel betrachtest, das alles ist nur Schein, kurzlebige Hülle - Du bist eine Seele, ein geistiges Wesen, das man nicht sehen und nicht berühren kann. Du bist nur zueinem unbedeutenden Teil Materie; vor allem bist Du Geist - Herr über dieMaterie.Mit dem „sichtbaren“ Menschen haben wir nichts zu tun. Er ist für uns nurein Schleier, der vor profanen Augen jenes andere Ego verhüllt, mit dessen Entwicklung wir befaßt sind. Unsere größte Schwierigkeit ist es, unsere Schüler zu lehren, sich nicht von der äußeren Erscheinung täuschenzu lassen. (MB I, 290, 292; Lauppert, Briefe, 83)

Es ist Jedem gestattet, sich nur als Körper zu sehen, deren Hülle verwelkt und abstirbt. Viele Menschen denken einfach - sie sehen nicht weiter und das ist ihr Recht.

Nur sollten sich sich gewiß sein, daß sie noch im Lernprozeß dieser Leben steht und daß sie die Gnade haben, sich weiter zu entwickeln.

Der Körper ist der „Bruder Esel“: Ein Nutz-, Last- und Tragtier, das es demGeist erst ermöglicht, auf dem materiellen Plan zu wirken. Die Seele ist derHerr, der Reiter, der das Tier lenkt.Der Körper verwest nach dem Tod. Eine „Auferstehung“ dieses durch langenGebrauch abgenutzten, zu Erde gewordenen Kadavers ist mit den Gesetzender Vernunft und der Naturwissenschaften unvereinbar, denen auch höhere Erkenntnis nicht widersprechen darf. Es muss klar zwischen unsterblicherSeele und zeitlichem Körper unterschieden werden.Die Hülle wird zu ihrer Zeit ein Futterplatz für Würmer sein. (ALH I, 127)Der Leib ist nur der sichtbare Teil der Einheit, die aus unsichtbarem Geist undgreifbarer irdischer Materie besteht

Wir haben Zeit, uns zu entwickeln.

[dr-esperanto]

Das heißt hier Holocaust-Religion/Kult...
Da wird das jüdische Volk vergötzt...was Gott ein Graus ist, wie jeder Nationalismus! Vaterlandsliebe schön und gut, aber doch der Liebe zum Herrn deutlich untergeordnet in der Hierarchie der Werte muss sie sein!

[Eridani]

Ich gehe gern in die Kirche - ich liebe die Ruhe und die Besinnung - und ich weiß, wir sind nicht nur unser Körper:
Es ist Jedem gestattet, sich nur als Körper zu sehen, deren Hülle verwelkt und abstirbt. Viele Menschen denken einfach - sie sehen nicht weiter und das ist ihr Recht.
Nur sollten sich sich gewiss sein, dass sie noch im Lernprozess dieser Leben steht und dass sie die Gnade haben, sich weiter zu entwickeln.
Wir haben Zeit, uns zu entwickeln.

Es ist Jedem gestattet, sich nur als Körper zu sehen, deren Hülle verwelkt und abstirbt

Der Körper ist eine Hülle – ja? Und was passiert nach dem Tod? Hier wiederholst du schlicht nur das, was du gelernt und gelesen hast – und was Menschen vor langer Zeit erfunden haben in ihrer Fantasie.

Stichwort „Seele“. Was ist das?
Und ja – wie lange vor unserer Zeit soll denn dieser Unsinn mit der „Hülle“ und der „Seele“ nun schon gehen?

1000 Jahre? 10.000 Jahre? Gab’s das bei den Steinzeitmenschen auch schon? Gar bei den Affenmenschen?

Oder gab es vor langer, langer Zeit irgendwann, irgendwo einen „ersten Menschen“, der eine Seele und eine Hülle hatte?

Man, oh man – diese Hüllentheorie ist wirklich toll – aber jetzt versuche einfach mal, im Jahr 2023 anzukommen……

[Gero]

Stichwort „Seele“. Was ist das? […]

Unter anderem das was dich Qualia wahrnehmen lässt.

Gar bei den Affenmenschen? […]

Der "Affenmensch" nach klassischer Vorstellung ist ein materialistisches Phantasieprodukt.

[Xarrion]

Der Körper ist eine Hülle – ja? Und was passiert nach dem Tod? Hier wiederholst du schlicht nur das, was du gelernt und gelesen hast – und was Menschen vor langer Zeit erfunden haben in ihrer Fantasie.

Stichwort „Seele“. Was ist das?
Und ja – wie lange vor unserer Zeit soll denn dieser Unsinn mit der „Hülle“ und der „Seele“ nun schon gehen?

1000 Jahre? 10.000 Jahre? Gab’s das bei den Steinzeitmenschen auch schon? Gar bei den Affenmenschen?

Oder gab es vor langer, langer Zeit irgendwann, irgendwo einen „ersten Menschen“, der eine Seele und eine Hülle hatte?

Man, oh man – diese Hüllentheorie ist wirklich toll – aber jetzt versuche einfach mal, im Jahr 2023 anzukommen……

Daß du einen sehr eng begrenzten geistigen Horizont hast, wissen wir bereits.
Das mußt du nicht immer wieder unter Beweis stellen.

Dennoch ist bei weitem nicht alles, was du nicht begreifst, oder was jenseits deines begrenzten Vorstellungsvermögens liegt, Unsinn.
Wenigstens das solltest du begreifen können.

[-jmw-]

Ich sehe, wir verstehen uns da schon recht gut in der Sache!

Vollzitat

[-jmw-]

Welches "Stadium"? - Zu meinen, in der ferneren Vergangenheit sei etwas geschehen? Das meinst Du genauso, nur eben nicht bezogen auf alle dieselben Einzelheiten und mit allen entsprechenden Schlussfolgerungen!

Einfach ignorieren, wie auch alle anderen Religionen. Moderne Menschen von heute sollten eigentlich dieses Stadium der menschlichen Entwicklung bereits hinter sich gelassen haben.
"Glaubst" du etwa noch an diesen Unsinn?

[Rhino]

Einfach ignorieren, wie auch alle anderen Religionen. Moderne Menschen von heute sollten eigentlich dieses Stadium der menschlichen Entwicklung bereits hinter sich gelassen haben.
"Glaubst" du etwa noch an diesen Unsinn?

Oh, Du hast die etwas primitive Sicht dessen was Religion sein soll. Also einfach so was wie die Traditionskirchen das heute noch irgendwie machen. Die sagen freilich ganz offen, dass sie eine Religionsgemeinschaft sind und ein Glaubensbekenntnis haben. Da ist von vornherein klar worum es geht (Auch wenn es zahlreiche Kirchen gibt, die eigentlich was anderes lehren als ihr Bekenntnis). Nur ist das lediglich ein Teilaspekt von "Religion".... Es geht eben 'um Alles' was Menschen glauben oder glauben zu Wissen ueber die Wirklichkeit der Welt und was ausserhalb der Welt liegen mag. Daher kann man eben auch nicht realistisch behaupten, dass "Religion" nur "Eine Phase der Menschheit" sei. Was man wohl behaupten kann ist, dass Menschen anfangen alles abzulehnen was ausserhalb ihres Erfahrungshorizontes liegt. Das bekannte "Ich glaube nur was ich gesehen habe". Nur wenn sie konsequent waeren, wird sie vieles ablehnen muessen, was sie nie gesehen haben aber dennoch glauben. Das wissen die Leute eigentlich auch. Haben dann aber den Notbehelf, dass sie 'der Wissenschaft glauben', wobei das Glaubensbekenntnis oft ein wenig geschickter formuliert wird, um eben nicht als "Glaubensbekenntnis" aufzufallen. Es ist natuerlich selbst ein weiteres Beispiel fuer Autoritaetsglaeubigkeit. Ein glauben an die "Reputation" von Leuten, ihren Aussagen und Publikationen. "Das ist aber keine Religion"... Doch, ist es, nur eben keine, die Dir sagt, dass sie eine ist. Daher ist das schon im Kern unehrlich und da sollte man sich fragen, warum man das dann noch fuer glaubwuerdig haelt, wenn man die Leute sogar ueber das was man eigentlich ist beluegt.

Was Du als Stadium bezeichnest ist wohl eigentlich die Phase in einer Hochkultur wo die Massen die Religion dieser Hochkultur noch irgendwie ernst nehmen. Das war bis jetzt aber noch nich wirklich dauerhaft. Irgendwann kommt die Phase wo die "Religion" asl "Mythos" verworfen wird und auch als laestig bei der taeglichen Selbstbefriedigung. Daher kehrt man sich zu einer Art Materialismus um. Gut ist was mir Lust macht. Schlecht ist was mir nicht gefaellt. Auf die Ethik will man dann doch nicht verzichten. Die ist dann aber hedonistisch. Und mit der Phase des Hedonismus kommt dann irgendwann der Zusammenbruch. Und genau das erreicht gerade den "Wertewesten".

Weiss nicht wie Du ist siehts, glaube aber nicht, dass Du das tatsaechlich willst.