Rente

[Empirist]

Eben. Alle radikal in EIN gedeckeltes System hinein. Sofort. Diese "Beamtenpensionen" sind extrem teuer. Ach in Österreich belastet dieses Problem massiv den Staatshauhalt. Nicht die Masse der "Rentner", die eh meist nur ein beschissenes Einkommen im Alter ihr Eigen nennen dürfen.

Mehr Personenkreise in die Rentenkasse einzubeziehen ist maximal die Verschiebung des grundlegenden Problems der Umlagenfinanzierung. Die neuen Einzahlergruppen erwerben mit der Einzahlung dann ja auch Ansprüche, dadurch kommt mittelfristig das Problem der mangelnden Finanzierbarkeit wieder auf und man wird die Diskussion um eine (deutliche) Erhöhung des Renteneintrittsalters oder eine grundlegendere Reform erneut führen müssen.
Zumal ja bereits durch die ca. 100 Milliarden Rentenzuschuss des Bundes aus Steuermitteln, eine Querfinanzierung durch Selbständige, Freiberufler und Beamte stattfindet.

[Wolfger von Leginfeld]

Im Staatsfernsehen werden aber meist nur die Rentner gezeigt, die sich 2x pro Jahr einen Urlaub leisten können.
Ich könnte schwören, dass es sich bei diesen "Rentnern" in Wahrheit meist um Pensionäre handelt...

Fragt mal euren "liberalen" Lindner und die verbeamtete CDU warum sie nicht die Pensionäre radikal auf das niedrige Niveau der armen Rentner bringen wollen seit Jahrzehnten?

[Wolfger von Leginfeld]

Mehr Personenkreise in die Rentenkasse einzubeziehen ist maximal die Verschiebung des grundlegenden Problems der Umlagenfinanzierung. Die neuen Einzahlergruppen erwerben mit der Einzahlung dann ja auch Ansprüche, dadurch kommt mittelfristig das Problem der mangelnden Finanzierbarkeit wieder auf und man wird die Diskussion um eine (deutliche) Erhöhung des Renteneintrittsalters oder eine grundlegendere Reform erneut führen müssen.
Zumal ja bereits durch die ca. 100 Milliarden Rentenzuschuss des Bundes aus Steuermitteln, eine Querfinanzierung durch Selbständige, Freiberufler und Beamte stattfindet.

Ein Grundproblem ist, die Abschaffung der werthaltigen DM und quasi des Sparzinses. Darum können sich Massen an Menschen nichts mehr Ansparen, auch über Lebensversicherungen.

Das System gehört auf 3 Säulen:

Jeden Monat ein Teil des Lohnes hochverzinst angelegt und steuerbefreit zwangsweise auf ein Sperrkonto.

Staatliche gefördete private Ansparpläne.

Die Rente.

Aber Billionen, wie es die BRD macht, verschenken und dann jammern. So gehts nicht.

[Bruddler]

Fragt mal euren "liberalen" Lindner und die verbeamtete CDU warum sie nicht die Pensionäre radikal auf das niedrige Niveau der armen Rentner bringen wollen seit Jahrzehnten?

[Empirist]

Ein Grundproblem ist, die Abschaffung der werthaltigen DM und quasi des Sparzinses. Darum können sich Massen an Menschen nichts mehr Ansparen, auch über Lebensversicherungen.

Das System gehört auf 3 Säulen:

Jeden Monat ein Teil des Lohnes hochverzinst angelegt und steuerbefreit zwangsweise auf ein Sperrkonto.

Staatliche gefördete private Ansparpläne.

Die Rente.

Aber Billionen, wie es die BRD macht, verschenken und dann jammern. So gehts nicht.

Ob die Mark die derzeitige Niedrigzinsphase verhindert hätte und wie die Wirtschaft der heutigen Eurozone aufgestellt wäre, vermag wohl niemand und ich schon garnicht, zu beurteilen. Daher sehe ich wenig Zweck in Spekulationen über einen alternativen Wirtschaftsverlauf, der eine kaum beherrschbare Zahl an Variablen berücksichtigen müsste.

Für die Idee einer Art staatlich verordneten Sparquote lässt sich vermutlich eine Lanze brechen, wenn man das public housing Programm Singapurs heranzieht. Das Einsetzen der dort verordneten Sparquote hat zur Finanzierung der weit über 90% Wohneigentumsquote als Teil des Rentenkonzepts sicherlich beigetragen.

Persönlich sehe ich das Heil dieses Problems in einem wesentlich liberaleren Ansatz, da die demografische Lage eine umlagenfinanzierte Rente sehr schwierig macht.

[schlaufix]

Wer finanziert die Pensionen? Die Beamten selbst oder die Allgemeinheit?

[hamburger]

Mehr Personenkreise in die Rentenkasse einzubeziehen ist maximal die Verschiebung des grundlegenden Problems der Umlagenfinanzierung. Die neuen Einzahlergruppen erwerben mit der Einzahlung dann ja auch Ansprüche, dadurch kommt mittelfristig das Problem der mangelnden Finanzierbarkeit wieder auf und man wird die Diskussion um eine (deutliche) Erhöhung des Renteneintrittsalters oder eine grundlegendere Reform erneut führen müssen.
Zumal ja bereits durch die ca. 100 Milliarden Rentenzuschuss des Bundes aus Steuermitteln, eine Querfinanzierung durch Selbständige, Freiberufler und Beamte stattfindet.

Die Plünderung der Rentenkassen durch den Staat, min 1 Billion zu Zeiten, wo es noch hohe Zinsen gab, hast du unterschlagen.
Warum wohl?

[Empirist]

Die Plünderung der Rentenkassen durch den Staat, min 1 Billion zu Zeiten, wo es noch hohe Zinsen gab, hast du unterschlagen.
Warum wohl?

Einen speziellen Grund hat das nicht, man kann schwerlich die Komplexität des gesamten Themas in einem einzelnen Beitrag darstellen.
Ob und welche versicherungsfremden Leistungen eine "Plünderung" der Rentenkasse darstellen, ist vermutlich ein weitreichendes Thema für sich.

Nimmt man eine der Leistungsgruppen heraus, die "Rente wegen Todes", gerne auch mal Witwenrente genannt (auch wenn die nur eine der aus dieser Gruppe bestehenden Anspruchsmöglichkeiten ist), kann man schon sehr lange über Wirtschaftsgemeinschaften und deren Bewertung diskutieren, inwieweit man Waisen hier mit abdecken müsste und aus welcher Kasse....

Für die demografische Problematik und die durchaus als unfair bewertbare Belastung der kommenden Generationen, ist das sicherlich interessant, ändert aber das Problem nicht fundamental, da der Bundeshaushalt hier auch Ausgleichszahlungen vornimmt.

[Maggie]

[BlackForrester]

Es gibt mehrere Anträge....nicht nur einen....und bisher ist keiner beschlossen.
Was hast du gegen eine Steuerfinanzierte Rente? Das funktioniert in diversen Ländern...und ist nichts anderes, wie die Umlage finanzierte. Nur das hier auch alle einzahlen, auch die Beamten.

Wie alt ist die Partei jetzt?
Über 8 Jahre und Stand heute hat man noch kein Rentenkonzept - sondern nur die unterschiedlichsten "Vorstellungen" - also halte ich mich ´mal an das, wofür man von der Partei eingesetzt wurde - an die Programmkommision.

Was ich gegen eine steuerfinanzierte Rente habe? Zeige mir das Land, wo es dieses Rentensystem gibt UND dieses Rentensystem auch funktioniert - ich bin immer gerne dazu bereit dazuzulernen - ich kenne das System aber nur aus dem real existierenden Sozialismus und da ist man als Rente noch ärmer.

Denn - wie wolltest Du diese steuerfinanzierte Rente denn gestalten?
Im Grunde musst Du da sagen - 45 Arbeitsjahre, Rente X - egal was Du vorher an Steuern bezahlt hast, egal was Du verdient hast etc...was dann dazu führen kann, dass Du im Alter erheblich mehr Rente bekommst als in Deinem Arbeitsleben., während ein bessere bezahlter Arbeitnehmer erheblich größere Einbußen als heute hinnehmen muss.

Sprich, ein Mindestlohnbezieher wird dann wohl eine Nettorente erhalten,welche Über seinem heutigen Nettolohn liegt - ein Autobauer bei Daimler wird wohl seine Rente halbieren dürfen...dies kann man natürlich auch als Fortschritt bezeichnen.