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Thema: Das Märchen um das schadstoffreie e-Auto

  1. #61
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    Standard AW: Das Märchen um das schadtstoffreie e-Auto

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Wue hoch ist da bei einem Inpit von 1 kw/h Strom dann der Output, sprich wieviel kw/h Strom kommt dann wieder ins Netz?
    Erkläre ich dir gerne, sobald du mitbekommen hast, welches die Einheit des elektrischen Stroms ist und mir erklärst, welche komische Größe man in kw/h misst.

  2. #62
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Das Märchen um das schadstoffreie e-Auto

    Zitat Zitat von Eridani Beitrag anzeigen
    Ja, bei einem Auto - und dann noch geschönt - es fahren aber Tausende Autos pro Stunde durch eine viel befahrene Innenstadt.
    Warum kommt es wohl in China immer öfter zu Verkehrsperren und Fahrverbot?
    Weil die Abgase "wie Fisch" stinken? Oder weil es vielmehr stark gesundheitsschädlich ist?

    Man - hast Du 'ne Macke. Für welchen Konzern schreibst Du?
    Wenn die Abgase also woanders erzeugt werden, prinzipiell sogar mehr, dann ist das besser?
    Dazu informiere dich mal über die Umwelt Problematik der Batterien, bei Herstellung und Entsorgung.
    Dazu kommt noch die Frage, wie lange wohl eine Batterie durchhält?
    Die Probleme werden also nur verlagert, und nicht einmal kleiner.

  3. #63
    Aufklärer Benutzerbild von Eridani
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    Standard AW: Das Märchen um das schadstoffreie e-Auto

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Wenn die Abgase also woanders erzeugt werden, prinzipiell sogar mehr, dann ist das besser?
    Dazu informiere dich mal über die Umwelt Problematik der Batterien, bei Herstellung und Entsorgung.
    Dazu kommt noch die Frage, wie lange wohl eine Batterie durchhält?
    Die Probleme werden also nur verlagert, und nicht einmal kleiner.
    Es heißt Akku (von Akkumulator), Du Elektronic-Laie.
    Und dass der Akku im Auto immer noch das schwächste Glied ist, - und die Autofahrer hier auf eine revolutionäre Neuentwicklung warten, [Links nur für registrierte Nutzer].

    Wenn die Abgase also woanders erzeugt werden, prinzipiell sogar mehr, dann ist das besser?
    Nein, wenn die Abgase woanders erzeugt werden, ist das genauso bedenklich. Sag das mal den Chinesen, die jetzt erstmal alles nachholen wollen, was sie gegenüber der westlichen Welt bis jetzt nicht hatten. Und sie sind ja auch sehr erfolgreich, was Umweltzerstörung, Wachstum (bis 11% !) und Verwestlichung betrifft.

    Aber, was soll's, vor 60 Jahren war China noch ein Entwicklungsland, mit viel weniger Menschen und kaum Autos; dito auch Indien, Brasilien und Mexiko.
    Damit hätte die Menschheit noch gut 200 Jahre existieren können - aber nein, immer mehr Menschen wollen so leben, wie ein Mitteleuropäer. Das ist das Problem; die Menschen erkennen nicht, dass ihr Wachstumswahn sie zu Grunde richtet.
    Jetzt ist in 40 Jahren Schluss mit Lustig. Mad Max wartet schon, - und Raumschiff Voyager wird nie starten.

    Anno 2365 (Voyager) wird dieser Planet wieder in seinen schönsten Farben leuchten und Wälder und Meere werden wieder gesund sein.
    Nur den Menschen, diesen Irrläufer der Evolution, wird man vergeblich suchen. Mutter Natur hat ihn aus ihrem Kreislauf einfach rausgeschmissen......
    ---------------------------------

    Fazit:
    Ansonsten hast Du Dich hier auch nur als jemand aus der Riege der Autolobby offenbart (Neu-Deutsch:"geoutet") - die große Gruppe der Menschen, die konsequent aus Bequemlichkeit jeden Fortschritt ablehnt.
    Geändert von Eridani (25.08.2016 um 09:24 Uhr)


  4. #64
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Das Märchen um das schadstoffreie e-Auto

    Zitat Zitat von Eridani Beitrag anzeigen
    Es heißt Akku (von Akkumulator), Du Elektronic-Laie. ...
    Eine Batterie ist eine Zusammenstellung mehrerer Einzelzellen. Ob es sich dabei um Akkus oder galvanische Zellen handelt, ist nachrangig. Insofern ist es völlig korrekt im Zusammenhang mir Fahrzeugen von Batterien zu reden. Mit Einzelzellen geht das nicht.

    So viel zum "Elektronic-Laien" der sich nicht mal für eine korrekte Schreibweise entscheiden kann und statt dessen die deutsche und die englische Form mischt.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  5. #65
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    Standard AW: Das Märchen um das schadstoffreie e-Auto

    Was haltet ihr denn davon, Tempo 30 in Ortschaften als Regeltempo einzuführen und die Zahl der Parkplätze auf öffentlichem Grund drastisch zu reduzieren?

  6. #66
    The box. You opened it. Benutzerbild von Schaschlik
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    Standard AW: Das Märchen um das schadstoffreie e-Auto

    Zitat Zitat von Zinsendorf Beitrag anzeigen
    (...)
    Noch ein Unterschied: Die Trabbiabgase hatten ihre Ursache direkt im Treibstoff, die Stichoxide haben ihre Bestandteile N und O aber in der Atmossphäre, entstehen erst "nebenbei" in den hochverdichtenden Kfz-Motoren.
    [/SIZE][/SIZE]
    Das Problem beim Zweitakter ist, dass das Schmiermittel in erheblichem Maße mit verbrannt wird. Liegt daran, dass das Gemisch durchs Kurbelgehäuse muss und deshalb dort kein Ölsumpf stehen darf. Entsprechend wird das Gemisch mit Schmieröl angereichert. Außerdem kann man Zweitakter zwar sehr effizient auslegen, das aber nur in einem sehr schmalen Drehzahlbereich. Weshalb Zweitakter eigentlich nur mit diesen Fliehkraftgetrieben wie in den Mopeds Sinn ergibt.

    Außerdem entstehen auch beim Zweitakter Stickoxide, nur eben etwas weniger. Was man aber auch nicht vergessen darf, dass ein effizienter Zweitakter ebenso auf hohe Verdichtung angewiesen ist.


    zum Thema: die wirklich sinnvollste Änderung unter der Prämisse, dass individueller PKW Verkehr erhalten bleiben soll, wäre die Verkleinerung und Gewichtsreduktion der Fahrzeuge. Noch besser wäre freilich die Organisation von Verkehr und Massentransport hin zu weniger "Notwendigkeit", wie bereits im Strang angesprochen. Auch selbst fahrende Autos bieten an dieser Stelle sehr viel Potential, man denke nur an Taxis, welche per App oder Anruf gerufen werden und ohne Fahrer zum Passagier kommen. Es bräuchte insgesamt sehr viel weniger Autos und individuelle Mobilität wäre weiterhin gewährleistet. Außerdem ließe sich die Nutzung der Verkehrswege erheblich effizienter gestalten, im Optimalfall (keine manuell gesteuerten Fahrzeuge mehr, alle Fahrzeuge vernetzt) bräuchte man nicht einmal mehr Ampeln oder Stopp an Kreuzungen. Alle Fahrzeuge würden sich nahtlos einfädeln.

    Es würden dadurch auch erhebliche Ressourcen frei, um das Fahren zum Spaß auf Rennstrecken zu ermöglichen bzw. dafür vorgesehene Strecken zu schaffen. Der springende Punkt ist allerdings, dass Ressourcen frei werden und genau deshalb wird das momentan von interessierten Kreisen geblockt statt massiv forciert. Man stelle sich vor, es würden 2/3 weniger Autos verkauft und es wären aufgrund von konstanter Fahrweise, weniger Fahrerinterfaces und einfacher Bauweise auch weniger Wartungsintervalle notwendig. Millionen Arbeitsplätze stünden auf der Kippe und da Menschen bekanntlich auch völlig unsinnige Dinge tun, nur um etwas zu tun und vor allem um das damit verbundene System zur Verteilung von Gütern aufrecht zu erhalten, wird sich das nur gegen erhebliche Widerstände ändern. Politiker mit entsprechendem Weitblick würden als "Feinde der Arbeiter" diffamiert usw.

    Hoffen wir das Beste
    Ich mag schizophren sein, aber wenigstens habe ich einander.

  7. #67
    Aufklärer Benutzerbild von Eridani
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    AW: Das Märchen um das schadstoffreie e-Auto

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Eine Batterie ist eine Zusammenstellung mehrerer Einzelzellen. Ob es sich dabei um Akkus oder galvanische Zellen handelt, ist nachrangig. Insofern ist es völlig korrekt im Zusammenhang mir Fahrzeugen von Batterien zu reden. Mit Einzelzellen geht das nicht.

    So viel zum "Elektronic-Laien" der sich nicht mal für eine korrekte Schreibweise entscheiden kann und statt dessen die deutsche und die englische Form mischt.
    Auch für Dich zum mitschreiben, Apfelbauer:

    Es ist richtig; Batterien und Akkus, kann man in Reihe schalten, um die Spannung zu erhöhen. Eine Zelle hat 1,2 V in der Regel.

    Merke auf:
    Ein Akku (von Akkumulieren - Akkumulator) kann man wiederaufladen; der Ladestrom sollte i.d.R. der 0,1fache Werte der Nennkapazität sein.
    Also ein Akku mit einer Kapazität von 60Ah, sollte mit 6A Ladestrom aufgeladen werden.
    #
    Eine Batterie, 1,5V in der Regel, kann man nicht wieder aufladen.
    Es gibt sie in den Größen AAA, AA und A,

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Vorsicht! Es gibt auch Akkus, die die Form einer Batterie haben!
    Wie gesagt, sie haben dann 1,2V Spannung anstatt 1,5V.
    Bring das bitte nicht durcheinander!


  8. #68
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Das Märchen um das schadtstoffreie e-Auto

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Unsinn. Rohöl muss gefördert, transportiert, raffiniert und wieder transportiert werden, dazwischen evtl. noch gelagert, umgelagert, wenn es als Treibstoff an der Tankstelle angekommen ist, hat es bereits zu merklichem Energieverbrauch geführt, den man im Prinzip auch auf den Wirkungsgrad anrechnen muss.
    Das ist zwar richtig, aber chemische Brennstoffe haben eben nach wie vor die größte Energiedichte in den für ein Fahrzeug geeigneten Baugrößen. Sieht man sehr schön bei allen Gerätschaften, die wahlweise elektrisch oder mit Verbrennungsmotoren hergestellt werden.

    Neuerdings gibt es z.B. auch Kettensägen mit Akku. Ideal um Obstbäume zu schneiden, vielleicht auch auf dem Dach um Dachlatten abzulängen. Aber wo wirklich Leistung gebraucht wird, kommen Benzinmotoren zum Einsatz.

    So schön Kernenergie auch ist: Man kriegt keine Reaktoren hin, die klein und leicht genug für eine Kettensäge wären. Obwohl die Energiedichte dieses Brennstoffs ganz weit vorne liegt.
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  9. #69
    Aufklärer Benutzerbild von Eridani
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    Standard AW: Das Märchen um das schadstoffreie e-Auto

    Zitat Zitat von Amadeus Beitrag anzeigen
    Was haltet ihr denn davon, Tempo 30 in Ortschaften als Regeltempo einzuführen und die Zahl der Parkplätze auf öffentlichem Grund drastisch zu reduzieren?
    Definiere "Ortschaft".....Ganz Berlin ist ein "Ort" - Warst Du schon mal in Berlin?
    Wäre in (Berlin)Köpenick mit seinen langen, einsamen Strassen der absolute Quatsch - dann kann man auch gleich auf's Fahrrad umsteigen. Nee - 50km/h ist schon ein realer Wert, obwohl für mich, alles unter 60km/h = Schritttempo ist!


  10. #70
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    Standard AW: Das Märchen um das schadstoffreie e-Auto

    Zitat Zitat von Amadeus Beitrag anzeigen
    Was haltet ihr denn davon, Tempo 30 in Ortschaften als Regeltempo einzuführen und die Zahl der Parkplätze auf öffentlichem Grund drastisch zu reduzieren?
    Noch besser wäre es, den Verkehr komplett aus den Städten zu halten. Da aber die Möglichkeiten von öffentlichem Vekehr und Massentransport in den letzten Jahren zugunsten von PKW-Verkehr immer weiter eingeschränkt wurden, bedürfte es erhebliche Investitionen und zumindest als Anschub auch Subventionen. Momentan steckt der öffentliche Verkehr in dem Teufelskreis weniger Fahrgäste - Kosten bleiben gleich oder steigen (Inflation) - Preise müssen überproportional steigen - Fahrgäste steigen auf PKW um. Das ist politisch so gewollt, denn es ging viele Jahrzehnte auch anders herum, als die politischen Prämissen anders waren.
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