Russland: Gott segne die Sanktionen!

[Bari]

Es ist nicht leicht von früheren Vertragen loszuwerden, die noch zur Zeit von Jeltsin unterzeichnet wurden. Nur diese europäischen Sanktionen gegen Russland gaben Russland freie Hand. Als Gegensanktionen Russlands gegen Westen wurden die Massnahmen zur Verteidigung russisches Markt, der Landwirtschaft und der Industrie durchgeführt.

Also Du schreibst, es seien Verträge, die "nicht leicht" zu ersetzen seien. Entschuldigung, aber diese information ist äußerst dürftig. Hat Putin sich zu diesen Verträgen je geäußert? Wenn nicht, warum eigentlich nicht? Orban hat eine völlig neue Verfassung eingesetzt. Do sollte es für Putin ein Kinderspiel sein, diese ominösen Verträge zu ändern - wenn es diese überhaupt geben sollte.

[navy]

Es scheint, manche Deutschen sehen erwartungsvoll auf Russland, wann wird es durch Sanktionen endlich getötet? Dabei merken sie nicht, dass die westliche Sanktionen dem Russland eher zunutze sind, als schädlich. Als Anfang, die teure Öl brachte dem Russland viel Unheil. Es war billiger, die Waren zu kaufen anstatt zu erzeugen. Besonders litt die Landwirtschaft. Die Felder lagen brach, die Gärten wurden vernichtet. Die türkischen Gemüse und Obst waren billiger, als auch die Früchte, die im eigenen Garten wuchsen. Nicht nur Landwirtschaft, auch Tourismus litt darunter. Anstatt die russischen Kurorten zu entwickeln, fuhren die Russen nach Türkei, Griechenland, Zypern, Spanien usw. 2013 waren die russische Touristen Nr. 3 in der Welt, nach USA und Deutschland, nach der Geldsummen welche im Ausland verschwendet wurden. Dabei ging es vielen Touristen nicht um die historischen Denkmäler, sondern um einfache Stranderholung, was auch im Russland nicht schlimmer wäre.
Jetzt sind endlich die Sanktionen da. Die türkischen Gemüse und Obst sind verboten, ebenso wie polnische Äpfel, die anderen europäischen Lebensmittel ebenso. Die russischen sind jetzt dadurch etwas teurer, aber die Bauern, welche das alles verkaufen, kaufen auch russische Produkte. Dadurch wird auch die Nachfrage nach russischen Maschinen grösser, die Industrie hat Tendenz zu wachsen. Die Zahl der Turisten im Sotschi und auf der Krim schlagen neue Rekorden.

Wenn etwas Westliches zufällig nicht mit den Sanktionen verlegt wurde, so hilft hier der Rubelkurs. Alle Importwaren wurden im Nu dreimal teurer. Die russischen Waren dementsprechend viel billiger.
Glaubt ihr, ich bin der einzige, der das denkt? Gar nicht, neulich während der Fernsehkonferenz mit Putin, fragte ein Bauer, ob die Sanktionen bleiben, sonst würde er mit seinen neuen gewagten Darlehen verloren gehen. Putin beruhigte den Bauer: diesen Dummlingen da wird es nicht einfallen, die Sanktionen zu beheben.

Bessere Fleisch Produkte gibt es schon in Russland, der Gen Müll bleibt draussen und Obst Baum Kulturen wurden massiv gefördert. Es gibt neue Arbeits Plätze, man spart Milliarden an dem Lebensmittel Müll der EU und der USA

[Iwan]

Also Du schreibst, es seien Verträge, die "nicht leicht" zu ersetzen seien. Entschuldigung, aber diese information ist äußerst dürftig. Hat Putin sich zu diesen Verträgen je geäußert? Wenn nicht, warum eigentlich nicht? Orban hat eine völlig neue Verfassung eingesetzt. Do sollte es für Putin ein Kinderspiel sein, diese ominösen Verträge zu ändern - wenn es diese überhaupt geben sollte.

Putin kann natürlich sich mehr leisten, mit der 80% realen Unterstützung der Russen, er spielt trotzdem nach den Regeln. Es gibt auch Dinge, die Putin nicht sagen darf. Darunter ist auch die Kritik der Verträge, besonders deren mit dem "freien Markt". Der freie Markt ist Diskriminierung Länder mit der unterentwickelten Ökonomie, sie werden dadurch ausgeraubt. Ausserdem können starke Länder, solche wie US auf die Befolgung eigener Regel pfeifen und eigenen Markt beschützen, was vielen anderen unmöglich ist.

[Don]

warum hätte das damals auch jemanden stören sollen?

Weil Chruschtschow nicht der Sonnenkönig war, die Krim nicht sein persönliches Eigentum, und dieser Vorgang gegen das Völkerrecht verstieß.

.bis...ja bis....ein wurzelzwerg meinte, er müsse gebiete eines souveränen staates zurückholen um seine großrussischen pläne weiterzuträumen.

ihr seid dank eurer putinliebe mit blindheit geschlagen.....egal was er treibt....entweder legt ihr es so aus.....oder wenn erforderlich....eben anders rum.

Keineswegs. Es begann mit der Schlächterei in Kiew, angezettelt von Nuland die dort Semmeln verteilte. Nachdem sie dafür gesorgt hatte daß die gewählte Regierung abgesägt wurde. Und sehr wohl Russen verfolgt wurden. In Odessa wurden ein paar geröstet, schon vergesen?

weiter ginge es mit.... Südossetien und Abchasien, Georgien Berg-Karabach und Transnistrien.

Südossetien und Abchasien? Danke für die Steilvorlage. Ethnisch russische Gebiete, militärische Auseinandersetzungen mit Georgien bereits seit 1918. Wer schubste Georgiens Sackarsch Willy mit Militär"beobachtern", Dollars und versprochenem aber nicht gehaltenem NATO Rückhalt gleich nochmal in diesen Konflikt? Und präzise: wessen Militär fing mit der Ballerei an?

Und was erwratest du eigentlich sollte Russland tun, wenn an seiner direkten Grenze NATO Offiziere die Scharmützel kommandieren?
Seit die Goldman Sachs Marionette Jelzin samt Entourage abserviert wurde, kann man mühelos verfolgen wie die USA und ihre Leckpudel an den russischen Genzen zündeln, daß dabei eine nicht näher bezifferte Zahl unbeteiligter Menschen zerfetzt werden interesssiert unsere Menschenrechtler und Demokratiefreaks der westlichen Regierungen einen feuchten Dreck.
In Anbetracht dessen verhält Russland sich bisher mehr als erstaunlich moderat.

Während die USA sofort eine Trägergruppe schicken wenn auf der anderen Seite der Welt ein Sack Reis umfällt der USA draufgestempelt hat.

[Don]

Also Du schreibst, es seien Verträge, die "nicht leicht" zu ersetzen seien. Entschuldigung, aber diese information ist äußerst dürftig.

Es ist auch nicht wirklich einfach, in zwei Sätzen die Finanzierungs- und Beteiligungsmodelle aufzudröseln die sowohl der Staat, als auch seine Banken und zahllose Unternehmen damals unter Federführung der Wall Street aufgedrückt bekamen.
Wir haben ja nichtmal ansatzweise einen Überblick über diese Verhältnise in Griechenland.

Natürlich könnte im Gegenstz zu den Griechen Russland den ganzen Verhau schlicht kappen, allerdings zu dem Preis daß es komplett von interntionalen Handels- und Zahlungsbeziehungen abgeschnitten wäre.
Und ein riesiges zweites Nordkorea wollen wir doch nicht, oder?

Russland verhält sich in dieser Beziehung m.E. sehr geschickt. Nicht unähnlich dem Deutschen Reich nach 1918. Nur mit dem Unterschied, daß es erhebliche eigene Druckmittel hat, wie Öl und Gas, an denen seine Peiniger hängen wie Heroinjunkies. Plus das ultimative Killerpotential des größten Landes der Erde.

Das ist, noch, eine Pokerrunde mit Colts unter der Tischplatte. Und die Russen scheinen nicht die ersten zu sein, die zwinkern.

[Jodlerkönig]

Weil Chruschtschow nicht der Sonnenkönig war, die Krim nicht sein persönliches Eigentum, und dieser Vorgang gegen das Völkerrecht verstieß.

erinnerst du dich damals, an die massenproteste in der sowjetunion? die straßenschlachten in der urkraine in moskau oder auf der krim gegen diese schenkung chruschtschows? ich nicht....

dafür erinnere ich mich an die millionen von toten in der ukraine....durch moskaus schergen....die hungertoten....die ausbeutung der ukraine. von mir aus sollen sie da drüben machen, was sie wollen. aber dafür einen heiligenschein zu verteilen an die russen, ist irre! derweil hätten wir deutschen selbst genug erfahrung mit diesem volk, welches andere knechtet und ausblutet....den soli zahle ich noch heute dafür.

[Jodlerkönig]

Weil Chruschtschow nicht der Sonnenkönig war, die Krim nicht sein persönliches Eigentum, und dieser Vorgang gegen das Völkerrecht verstieß.

somit hast du abschließend festgestellt, wer das "problem" zu verantworten hat! nicht die nato.....nicht die amis...nicht die uno...sondern die russen äh sowjets selbst. chrusi war ja russe.
....und mit der selben selbstherrlichkeit holt sich putin nun das "geschenk" zurück.

[Bari]

Putin kann natürlich sich mehr leisten, mit der 80% realen Unterstützung der Russen, er spielt trotzdem nach den Regeln. Es gibt auch Dinge, die Putin nicht sagen darf. Darunter ist auch die Kritik der Verträge, besonders deren mit dem "freien Markt". Der freie Markt ist Diskriminierung Länder mit der unterentwickelten Ökonomie, sie werden dadurch ausgeraubt. Ausserdem können starke Länder, solche wie US auf die Befolgung eigener Regel pfeifen und eigenen Markt beschützen, was vielen anderen unmöglich ist.

Entschuldige, aber er darf sich zu diesen Verträgen nicht äußern? Das ganze ist also geheim und nur Du weisst davon, obwohl die Politik sich dazu nie äußert? Wer verarscht hier wen? Ich glaube eher, dass die russische Oligarchie Leute bezahlt, die dem Volk etwas von Geheimverträgen erzählt, die niemand erwähnen dürfe. Irgendwas stimmt an dieser Geschichte jedenfalls nicht.
Und warum betreibt dann Putin die Aufnahme Russlands in die WTO? Also ist Russland gar nicht souverän, sondern genau so ein Spielball der Finanzoligarchie wie die anderen Länder auch?

[Bari]

Es ist auch nicht wirklich einfach, in zwei Sätzen die Finanzierungs- und Beteiligungsmodelle aufzudröseln die sowohl der Staat, als auch seine Banken und zahllose Unternehmen damals unter Federführung der Wall Street aufgedrückt bekamen.
Wir haben ja nichtmal ansatzweise einen Überblick über diese Verhältnise in Griechenland.

Natürlich könnte im Gegenstz zu den Griechen Russland den ganzen Verhau schlicht kappen, allerdings zu dem Preis daß es komplett von interntionalen Handels- und Zahlungsbeziehungen abgeschnitten wäre.
Und ein riesiges zweites Nordkorea wollen wir doch nicht, oder?

Russland verhält sich in dieser Beziehung m.E. sehr geschickt. Nicht unähnlich dem Deutschen Reich nach 1918. Nur mit dem Unterschied, daß es erhebliche eigene Druckmittel hat, wie Öl und Gas, an denen seine Peiniger hängen wie Heroinjunkies. Plus das ultimative Killerpotential des größten Landes der Erde.

Das ist, noch, eine Pokerrunde mit Colts unter der Tischplatte. Und die Russen scheinen nicht die ersten zu sein, die zwinkern.

Ich versuche einfach, an handfeste Informationen zu diesen ominösen und "unveränderlichen" Verträgen zu kommen. Putin darf sie nicht erwähnen angeblich, so viel habe ich schon gelernt.

Wieso hat Putin denn Berezovski und andere Oligarchen und die Chicago-Boys aus Russland verjagt am Anfang seiner Amtszeit, aber an die Verträge, die Russland angeblich im Zustand der Abhängigkeit halten, an die hat er sich nicht gewagt? Du weisst, was damals los war? Es war eine Kreigserklärung an die Amis von Putin damals und die Verträge, die sind aber so unabänderlich?

Du bist ja ein Mann, den nur Handfestes interessiert. Also wo erfährt man zu diesen Verträgen etwas aus einer Stelle, die entweder staatlich ist oder vom Prestige her über den üblichen Verschwörungstheorien steht? Putin darf nicht darüber reden, habe ich gehört - das klingt wie ein schlechter Scherz.

[Dr Mittendrin]

Es ist auch nicht wirklich einfach, in zwei Sätzen die Finanzierungs- und Beteiligungsmodelle aufzudröseln die sowohl der Staat, als auch seine Banken und zahllose Unternehmen damals unter Federführung der Wall Street aufgedrückt bekamen.
Wir haben ja nichtmal ansatzweise einen Überblick über diese Verhältnise in Griechenland.

Natürlich könnte im Gegenstz zu den Griechen Russland den ganzen Verhau schlicht kappen, allerdings zu dem Preis daß es komplett von interntionalen Handels- und Zahlungsbeziehungen abgeschnitten wäre.
Und ein riesiges zweites Nordkorea wollen wir doch nicht, oder?

Russland verhält sich in dieser Beziehung m.E. sehr geschickt. Nicht unähnlich dem Deutschen Reich nach 1918. Nur mit dem Unterschied, daß es erhebliche eigene Druckmittel hat, wie Öl und Gas, an denen seine Peiniger hängen wie Heroinjunkies. Plus das ultimative Killerpotential des größten Landes der Erde.

Das ist, noch, eine Pokerrunde mit Colts unter der Tischplatte. Und die Russen scheinen nicht die ersten zu sein, die zwinkern.

Du weisst die russische Notenbank ist in der London Citiy. London City hat eigene Gesetze.