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Thema: Bald Bargeld und Goldverbot?

  1. #511
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Bald Bargeld und Goldverbot?

    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Banken schöpfen kein Geld, das ist ein immer wieder gerne abgeschriebenes Märchen, zu jeder Transaktion fließt immer auch Bargeld, es sei denn die Banken können Ansprüche untereinander direkt verrechnen, ansonsten muß immer an irgendeiner Stelle erst mal was eingezahlt werden. ...
    Falsch.

    Wenn Du zur Bank gehst und einen Kredit aufnimmst, spaltet die Bank für Dich eine Null. Die rote Hälfte dieser Null wird auf Dein Kreditkonto gebucht, die schwarze Hälfte auf Dein Girokonto.

    Das ist die Geldschöpfung: Die Giralgeldmenge hat sich um den Kreditbetrag erhöht.

    Die schwarze Hälfte darfst Du abheben, die rote Hälfte musst Du abstottern.

    Mit jeder Rate vermindert sich die Giralgeldmenge wieder. Hast Du den Kredit abbezahlt, ist das Geld wieder fort.

    Für die erbrachte Dienstleistung berechnet Dir die Bank Zinsen und Gebühren. Davon bezahlt sie ihre Angestellten und sonstige Kosten, die ein Dienstleister nun mal so hat. Außerdem ist im Zins eine Risikoprämie enthalten, denn einer von vielen Krediten fällt immer mal wieder aus. Die Bank will schließlich nicht drauflegen.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  2. #512
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: Bald Bargeld und Goldverbot?

    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Die Bank ist ein Unternehmen das Geschäfte machen will und solange die Bank keine Guthabenzinsen geben muß kann sie die Kredite ebenfalls zinslos halten.
    Mehr ???? - Die Bank wird die Zinsen fragen zu denen Sie Kreditnehmer finden kann. Umsonst werden die garantiert nichts tun.
    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Durch welche?
    Wenn der Zins im Markt nicht mehr verdient werden kann und das scheint ja offensichtlich so zu sein, dann bleiben nur negative Zinsen oder die Umlaufgebühr.
    Abgesehen davon wird das Schwundgeld wohl kaum einem lästig werden, denn immerhin sparst du die 40% Zinsanteile in den Warenpreisen und deine eigenen Kredite kommen auch zinslos daher.
    Frag mal nen Häuslebauer wie hoch der Zinsanteil an nem Immobilienkredit ist.
    Wie kommst Du an die 40% Zinsen an waren, ueber welchen Zeitraum? Nicht, dass das keine Kosten versucht, wenn da Geld gemietet werden muss oder aus dem Eigenkapital stammt. Aber, dass sind niemals 40%. Und was bliebe dann nach den 50% - 70% Steuern und Sozialabgaben uebrig. Richtig fast gar nichts oder mehr als nichts. Irgendwie ergeben Deine Erspriessligkeiten hier keinen Sinn.
    Wahrheit Macht Frei!

  3. #513
    Freiwirtschaftler Benutzerbild von Pommes
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    Standard AW: Bald Bargeld und Goldverbot?

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Falsch.

    Wenn Du zur Bank gehst und einen Kredit aufnimmst, spaltet die Bank für Dich eine Null. Die rote Hälfte dieser Null wird auf Dein Kreditkonto gebucht, die schwarze Hälfte auf Dein Girokonto.

    Das ist die Geldschöpfung: Die Giralgeldmenge hat sich um den Kreditbetrag erhöht.

    Die schwarze Hälfte darfst Du abheben, die rote Hälfte musst Du abstottern.

    Mit jeder Rate vermindert sich die Giralgeldmenge wieder. Hast Du den Kredit abbezahlt, ist das Geld wieder fort.

    Für die erbrachte Dienstleistung berechnet Dir die Bank Zinsen und Gebühren. Davon bezahlt sie ihre Angestellten und sonstige Kosten, die ein Dienstleister nun mal so hat. Außerdem ist im Zins eine Risikoprämie enthalten, denn einer von vielen Krediten fällt immer mal wieder aus. Die Bank will schließlich nicht drauflegen.
    Vergiss es!
    Es ist aus einer Bank noch niemals mehr Geld herausgegangen als herein gekommen ist, sonst stimmt nämlich die Bilanz nicht mehr.
    Die Giralgeldmenge hat sich also erhöht und was ist wenn ich dummerweise Bargeld abhebe!?
    Die Aufgabe der Zentralbank ist es die Geldmenge stabil zu halten und des halb kann auch nicht jede Bank beliebig Kredite vergeben oder gar Giralgeld aus dem Nichts erschaffen, wenn ich nämlich meinen Kredit in Form von Bargeld einlöse ist die Bank abgekniffen, das Bargeld kommt nämlich dummerweise nicht aus dem Nichts.
    Wer es vorzieht seinen eigenen Kopf etwas anzustrengen statt fremde Köpfe einzuschlagen, der studiere das Geldwesen. Silvio Gesell

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  4. #514
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    Standard AW: Bald Bargeld und Goldverbot?

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    Mehr ???? - Die Bank wird die Zinsen fragen zu denen Sie Kreditnehmer finden kann. Umsonst werden die garantiert nichts tun.
    Ja ist klar, deswegen werden die Zinsen ja auch jetzt schon ohne Umlaufgebühr negativ.

    Wie kommst Du an die 40% Zinsen an waren, ueber welchen Zeitraum? Nicht, dass das keine Kosten versucht, wenn da Geld gemietet werden muss oder aus dem Eigenkapital stammt. Aber, dass sind niemals 40%. Und was bliebe dann nach den 50% - 70% Steuern und Sozialabgaben uebrig. Richtig fast gar nichts oder mehr als nichts. Irgendwie ergeben Deine Erspriessligkeiten hier keinen Sinn.

    Der Zeitraum spielt gar keine Rolle, die 40% Zinsanteile im Verkaufspreis sind von der Wirtschaft gezahlte Zinsen, aus allen Krediten die für die Produktion einer Ware in Anspruch genommen wurden.
    Kapitalkosten werden eingepreist und der Kunde der das Endprodukt bezahlt, hat dann insgesamt 40% Zinsanteile mit bezahlt.
    Die 40% ergeben sich aus den Bankzinserträgen im Vergleich mit den Haushaltsausgaben.
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  5. #515
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Bald Bargeld und Goldverbot?

    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Vergiss es!
    Es ist aus einer Bank noch niemals mehr Geld herausgegangen als herein gekommen ist, sonst stimmt nämlich die Bilanz nicht mehr.
    Quatsch. Wenn die Null gespalten ist, erhöht sich sowohl die Aktiv- als auch die Passivseite der Bilanz. Das nennt man Bilanzverlängerung.

    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Die Giralgeldmenge hat sich also erhöht und was ist wenn ich dummerweise Bargeld abhebe!?
    Wenn Du Bargeld abhebst, verringern sich die Verbindlichkeiten der Bank (auf deinem Girokonto) (Passiva) und gleichzeitig der Kassenbestand (Aktiva). Bilanz wieder ausgeglichen.

    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Die Aufgabe der Zentralbank ist es die Geldmenge stabil zu halten und des halb kann auch nicht jede Bank beliebig Kredite vergeben oder gar Giralgeld aus dem Nichts erschaffen, wenn ich nämlich meinen Kredit in Form von Bargeld einlöse ist die Bank abgekniffen, das Bargeld kommt nämlich dummerweise nicht aus dem Nichts.
    Das Bargeld macht nur einen winzigen Bruchteil der Gesamtgeldmenge aus. Und wenn's nicht reicht, druckt die Zentralbank einfach neues.

    Ich weiß, das klingt unglaublich, aber es ist wirklich so. Es gibt allerdings ein paar begrenzende Faktoren. So muss die Bank für jeden Kredit eine Risikorückstellung aus Eigenkapital bilden, es gibt eine Mindestreserve (die allerdings auf einem Allzeittief ist) und ein paar weitere Regularien. Die stehen in den Basel-Richtlinen bzw. für die EU in CRD und CRR.
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  6. #516
    Freiwirtschaftler Benutzerbild von Pommes
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    Standard AW: Bald Bargeld und Goldverbot?

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen

    Ich weiß, das klingt unglaublich, aber es ist wirklich so. Es gibt allerdings ein paar begrenzende Faktoren. So muss die Bank für jeden Kredit eine Risikorückstellung aus Eigenkapital bilden, es gibt eine Mindestreserve (die allerdings auf einem Allzeittief ist) und ein paar weitere Regularien. Die stehen in den Basel-Richtlinen bzw. für die EU in CRD und CRR.
    Es klingt nicht nur unglaublich, es ist schlicht Blödsinn!
    Die Banken haben bei der Zentralbank ein Geschäftskonto und da werden keine Nullen gespaltet, da zählt nur Bargeld denn nur Bargeld ist überhaupt Geld, alles andere sind nur Ansprüche.
    Die Zentralbank handelt aber nicht mit Ansprüchen sondern mit Bargeld und so ist am Ende des Tages alles wieder Bargeld.

    Abgesehen davon besteht überhaupt kein Anlaß Geld aus dem Nichts zu schöpfen denn das Sparpotential ist viel höher als die Nachfrage nach Krediten und zwar ist es so viel höher das die Zinsen inzwischen negativ werden.
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  7. #517
    Mitglied Benutzerbild von kiwi
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    Standard AW: Bald Bargeld und Goldverbot?

    Zitat Zitat von Gärtner Beitrag anzeigen
    Bargeldlose Zahlungen lassen sich viel besser überwachen. Der feuchte Traum aller Polizeien, Geheimdienste und Hacker.
    Das doofe Volk will es doch zum Teil, so habe ich heute in einem großen Drogeriemarkt warten müssen bis eine Dame für 9:80 € ihre EC Karte und die Pinnummer in den unergründlichen tiefen ihrer Handtasche gefunden hatte

  8. #518
    Freiwirtschaftler Benutzerbild von Pommes
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    Standard AW: Bald Bargeld und Goldverbot?

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen

    Ich weiß, das klingt unglaublich, aber es ist wirklich so. Es gibt allerdings ein paar begrenzende Faktoren. So muss die Bank für jeden Kredit eine Risikorückstellung aus Eigenkapital bilden, es gibt eine Mindestreserve (die allerdings auf einem Allzeittief ist) und ein paar weitere Regularien. Die stehen in den Basel-Richtlinen bzw. für die EU in CRD und CRR.
    Ich habe hier noch ein feines Lesestöffchen für dich, - solltest du dir nicht entgehen lassen!

    Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Es ist eine weit-verbreitete und populäre Idee, dass Geschäftsbanken „Geld aus dem Nichts“ schaffen bzw. „schöpfen“ könnten.
    Doch leider ist sie falsch.....

    Zitat Ende.
    Wer es vorzieht seinen eigenen Kopf etwas anzustrengen statt fremde Köpfe einzuschlagen, der studiere das Geldwesen. Silvio Gesell

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  9. #519
    Freiwirtschaftler Benutzerbild von Pommes
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    Standard AW: Bald Bargeld und Goldverbot?

    Zitat Zitat von kiwi Beitrag anzeigen
    Das doofe Volk will es doch zum Teil, so habe ich heute in einem großen Drogeriemarkt warten müssen bis eine Dame für 9:80 € ihre EC Karte und die Pinnummer in den unergründlichen tiefen ihrer Handtasche gefunden hatte
    Das Verhalten wird sich schlagartig ändern, wenn die Geschäftsbanken die negativen Zinse der EZB an die Kleinsparer weiter geben.
    Wer es vorzieht seinen eigenen Kopf etwas anzustrengen statt fremde Köpfe einzuschlagen, der studiere das Geldwesen. Silvio Gesell

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  10. #520
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Bald Bargeld und Goldverbot?

    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Ich habe hier noch ein feines Lesestöffchen für dich, - solltest du dir nicht entgehen lassen!

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    Es ist eine weit-verbreitete und populäre Idee, dass Geschäftsbanken „Geld aus dem Nichts“ schaffen bzw. „schöpfen“ könnten.
    Doch leider ist sie falsch.....

    Zitat Ende.
    Irgendein Blog ist als Quelle für derartige Zusammenhänge ungeeignet. Da steht die Meinung von irgendwem, und niemand kennt dessen Qualifikation. In diesem Falle liegt der Blogger völlig falsch. Die Bundesbank hingegen kennt die Zusammenhänge:

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