Sammelstrang katholische Kirche

[Catholicus Romanus]

Genau, deswegen bemüht sich der Papst ja auch unablässig um eine Annäherung an die Orthodoxen Kirchen.


O sancta simplicitas!

Wie hältst du das eigentlich seit 2003 hier aus?

[Gärtner]

Wie hältst du das eigentlich seit 2003 hier aus?

Lux in tenebris. Oder so.

[Neu]

@Neu,

ich brauche keine Religion um ethische Grundsätze zu beachten und ihnen zu folgen, also eine Moralvorstellung zu haben. Ich bin auch christlich erzogen worden, jedoch früh habe ich die Diskrepanz zwischen dem Gelehrten und dem Gelebten erkannt. Somit bin ich vom Glauben weg gekommen weil es mich nicht mehr erreicht und nicht mehr überzeugt. Ich würde mein Leben aber nicht unmoralisch nennen. Ich finde sogar dass ich oft ein besserer Mensch bin als viele Gläubigen. Das bestätigen mir oft diese auch, jedoch können sie nicht verstehen dass ich nicht glaube. Ich weiss wirklich nicht was die Menschen glauben lässt. Zu viel Wissen ist es bestimmt nicht.
Und der Papst hat in der Türkei eine ganz schlechte Figur abgegeben. Er hat nichts Negatives über den Islam gesagt- im Gegenteil. Ich vermute er möchte in der Zukunft gemeinsame Sachen mit den Islamis machen.

Das heißt also, daß du sehr wohl ethische Grundsätze hast (die leider nur noch selten anzutreffen sind). Warum man negatives über den Islam sagen sollte, für mich ist er grundsätzlich nicht negativ. Man kann ihn genau wie das Christentum so oder so leben. Und, warum man sich mit dem Islam nicht verständigen sollte, erschließt sich mir nicht.

[moishe c]

Lux in tenebris. Oder so.

oder auf gut deutsch:

der Blinde fühlt sich unter den Kopflosen als König!

[Bote Asgards]

Nach welchen "Vorlagen" sollte man denn leben? Die 10 Gebote sind doch grundsätzlich nicht schlecht, und ethische Grundsätze findet man nur in den Religionen. ... Gbts denn einen Ersatz für die Religionen, die Ethik predigen? Was soll das denn sein, der Ersatz?
...

Die Zehn Angebote des evolutionären Humanismus (Originalfassung)

Vorbemerkung: Diese zehn „Angebote“ wurden von keinem Gott erlassen und auch nicht in Stein gemeißelt. Keine „dunkle Wolke“ sollte uns auf der Suche nach angemessenen Leitlinien für unser Leben erschrecken, denn Furcht ist selten ein guter Ratgeber. Jedem Einzelnen ist es überlassen, diese Angebote angstfrei und rational zu überprüfen, sie anzunehmen, zu modifizieren oder gänzlich zu verwerfen.

1. Diene weder fremden noch heimischen „Göttern“ (die bei genauerer Betrachtung nichts weiter als naive Primatenhirn-Konstruktionen sind), sondern dem großen Ideal der Ethik, das Leid in der Welt zu mindern! Diejenigen, die behaupteten, besonders nah ihrem „Gott“ zu sein, waren meist jene, die dem Wohl und Wehe der realen Menschen besonders fern standen. Beteilige dich nicht an diesem Trauerspiel! Wer Wissenschaft, Philosophie und Kunst besitzt, braucht keine Religion!

2. Verhalte dich fair gegenüber deinem Nächsten und deinem Fernsten! Du wirst nicht alle Menschen lieben können, aber du solltest respektieren, dass jeder Mensch – auch der von dir ungeliebte! – das Recht hat, seine individuellen Vorstellungen von „gutem Leben (und Sterben) im Diesseits“ zu verwirklichen, sofern er dadurch nicht gegen die gleichberechtigten Interessen Anderer verstößt.


3. Habe keine Angst vor Autoritäten, sondern den Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! Bedenke, dass die Stärke eines Arguments völlig unabhängig davon ist, wer es äußert. Entscheidend für den Wahrheitswert einer Aussage ist allein, ob sie logisch widerspruchsfrei ist und unseren realen Erfahrungen in der Welt entspricht. Wenn heute noch jemand mit „Gott an seiner Seite“ argumentiert, sollte das keine Ehrfurcht, sondern Lachsalven auslösen.


4. Du sollst nicht lügen, betrügen, stehlen, töten – es sei denn, es gibt im Notfall keine anderen Möglichkeiten, die Ideale der Humanität durchzusetzen! Wer in der Nazidiktatur nicht log, sondern der Gestapo treuherzig den Aufenthaltsort jüdischer Familien verriet, verhielt sich im höchsten Maße unethisch – im Gegensatz zu jenen, die Hitler durch Attentate beseitigen wollten, um Millionen von Menschenleben zu retten. Ethisches Handeln bedeutet keineswegs, blind irgendwelchen moralischen Geboten oder Verboten zu folgen, sondern in der jeweiligen Situation abzuwägen, mit welchen positiven und negativen Konsequenzen eine Entscheidung verbunden wäre.

5. Befreie dich von der Unart des Moralisierens! Es gibt in der Welt nicht „das Gute“ und „das Böse“, sondern bloß Menschen mit unterschiedlichen Interessen, Bedürfnissen und Lernerfahrungen. Trage dazu bei, dass die katastrophalen Bedingungen aufgehoben werden, unter denen Menschen heute verkümmern, und du wirst erstaunt sein, von welch freundlicher, kreativer und liebenswerter Seite sich die vermeintliche „Bestie“ Homo sapiens zeigen kann.


6. Immunisiere dich nicht gegen Kritik! Ehrliche Kritik ist ein Geschenk, das du nicht abweisen solltest. Durch solche Kritik hast du nicht mehr zu verlieren als deine Irrtümer, von denen du dich besser heute als morgen verabschiedest. Habe Mitleid mit jenen Kritikunfähigen, die sich aus tiefer Angst heraus als „unfehlbar“ und ihre Dogmen als „heilig“ (unantastbar) darstellen müssen. Sie sollten in einer modernen Gesellschaft nicht mehr ernst genommen werden.


7. Sei dir deiner Sache nicht allzu sicher! Was uns heute als richtig erscheint, kann schon morgen überholt sein! Zweifle aber auch am Zweifel! Selbst wenn unser Wissen stets begrenzt und vorläufig ist, solltest du entschieden für das eintreten, von dem du überzeugt bist. Sei dabei aber jederzeit offen für bessere Argumente, denn nur so wird es dir gelingen, den schmalen Grat jenseits von Dogmatismus und Beliebigkeit zu meistern.


8. Überwinde die Neigung zur Traditionsblindheit, indem du dich gründlich nach allen Seiten hin informierst, bevor du eine Entscheidung triffst! Du verfügst als Mensch über ein außerordentlich lernfähiges Gehirn, lass es nicht verkümmern! Achte darauf, dass du in Fragen der Ethik und der Weltanschauung die gleichen rationalen Prinzipien anwendest, die du beherrschen musst, um ein Handy oder einen Computer bedienen zu können. Eine Menschheit, die das Atom spaltet und über Satelliten kommuniziert, muss die dafür notwendige Reife besitzen.


9. Genieße dein Leben, denn dir ist höchstwahrscheinlich nur dieses eine gegeben! Sei dir deiner und unser aller Endlichkeit bewusst, verdränge sie nicht, sondern „nutze den Tag“ (Carpe diem)! Gerade die Endlichkeit des individuellen Lebens macht es so ungeheuer kostbar! Lass dir von niemandem einreden, es sei eine Schande, glücklich zu sein! Im Gegenteil: Indem du die Freiheiten genießt, die du heute besitzt, ehrst du jene, die in der Vergangenheit im Kampf für diese Freiheiten ihr Leben gelassen haben!


10. Stelle dein Leben in den Dienst einer „größeren Sache“, werde Teil der Tradition derer, die die Welt zu einem besseren, lebenswerteren Ort machen woll(t)en! Eine solche Haltung ist nicht nur ethisch vernünftig, sondern auch das beste Rezept für eine sinnerfüllte Existenz. Es scheint so, dass Altruisten die cleveren Egoisten sind, da die größte Erfüllung unseres Eigennutzes in seiner Ausdehnung auf Andere liegt. Wenn du dich selber als Kraft im „Wärmestrom der menschlichen Geschichte“ verorten kannst, wird dich das glücklicher machen, als es jeder erdenkliche Besitz könnte. Du wirst intuitiv spüren, dass du nicht umsonst lebst und auch nicht umsonst gelebt haben wirst!

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Senator74]

Krass waren die Methoden, z.b. von Marcion oder den "Deutschen Christen" im Dritten Reich, mit ihrem Vorhaben, alles jüdische aus der Bibel zu tilgen und das Christentum völkischer zu gestalten.
Wenn man dieses bis zum Ende durchzieht, was bleibt dann noch von der Bibel über ?

Ein paar Philister und ein paar Römer, um Jesus zu kreuzigen, hätte es gereicht!! Pharisäer waren genug vorhanden...

[Senator74]

Krass waren die Methoden, z.b. von Marcion oder den "Deutschen Christen" im Dritten Reich, mit ihrem Vorhaben, alles jüdische aus der Bibel zu tilgen und das Christentum völkischer zu gestalten.
Wenn man dieses bis zum Ende durchzieht, was bleibt dann noch von der Bibel über ?

Ein paar Philister und ein paar Römer. Um Jesus zu kreuzigen, hätte es gereicht!! Pharisäer waren genug vorhanden...

[Silencer]

Das heißt also, daß du sehr wohl ethische Grundsätze hast (die leider nur noch selten anzutreffen sind). Warum man negatives über den Islam sagen sollte, für mich ist er grundsätzlich nicht negativ. Man kann ihn genau wie das Christentum so oder so leben. Und, warum man sich mit dem Islam nicht verständigen sollte, erschließt sich mir nicht.

Islam ist gut? Also du hast nichts dagegen dass du als Ungläubiger nicht mehr wert bist als Affen und Schweine? Ist dir auch egal dass du als Ungläubiger jede Zeit durch einen Muslim getötet werden kannst ohne Folgen? Ich bin sicher du hast keinen Koran gelesen, denn sonst würdest du nicht solche Verniedlichungen bezüglich des Islam schreiben. Ich kenne jedenfalls keine Muslime , egal ob streng oder leicht gläubig, die ihre Religion kritisieren würden, so wie das wir hier in Europa tun.

[Neu]

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

Kann ich genauso übernehmen.

[Neu]

Islam ist gut? Also du hast nichts dagegen dass du als Ungläubiger nicht mehr wert bist als Affen und Schweine? Ist dir auch egal dass du als Ungläubiger jede Zeit durch einen Muslim getötet werden kannst ohne Folgen? Ich bin sicher du hast keinen Koran gelesen, denn sonst würdest du nicht solche Verniedlichungen bezüglich des Islam schreiben. Ich kenne jedenfalls keine Muslime , egal ob streng oder leicht gläubig, die ihre Religion kritisieren würden, so wie das wir hier in Europa tun.

Auch im Christentum gibts genau das. Auge um auge, .... Und das Christentum war bis vor kurzem das Non-Plus-Ultra. Religionen entwickeln sich, und es gibt auch im Islam sehr viele Strömungen. Die Moslems kloppen sich auch, da ist nicht eine Linie. Und der Koran ist nur gültig mit einer Fatwa, .... Du machst es dir zu leicht. Intolerante Christen gibts hierzulande ebenso; die Zeugen Jehovas, ... Und wir kritisieren das Christentum, bez.w. die politischen Institutionen kritisieren es, weil sie gegen Krieg sind, gegen die neue Weltordnung, gegen das Chaos, was da in Libyen, Syrien, Afghanistan... angerichtet wird. Man will den nahen Osten desatabilisieren, in die Steinzeit zurückbefördern, und die Nächstenliebe verbietet das. Also wird die katholische Kirche angegriffen, der Papst destabilisiert. Schlag mal die Zeitungen auf.

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