Sammelstrang katholische Kirche

[Dayan]

Ilona Sojda ist eine hübsche Frau und kann gut singen. Aber bei diesem Kadish sträuben sich meine Nackenhaare und ich bekomme eine Gänsehaut.

Übersetzung=http://de.wikipedia.org/wiki/Kaddischhttp://de.wikipedia.org/wiki/Kaddisch#Das_ganze_Kaddisch

[brain freeze]

[...]

Wenn ich in katholisch geprägte Gebiete (Bayern, Südtirol, Österreich) in Urlaub fahre, ist das Preis/Leistungsverhältnis in Ordnung, ich werde nicht betrogen, beklaut und Essen und Trinken sind in aller Regel super, aber auf jeden Fall über BRD-Durchschnitt und billiger.

[...]

Der brave obrigkeitshörige Deutsche mag sich freilich zutrauen, das Wesen auch des Katholizismus in süddeutschen Landen vom Skilift aus zu überblicken und seine Verträglichkeit für die Einheimischen am Geschmack der Germknödel oder ihrem Preis auf der Almhütte zu bestimmen oder in der Stille "weltabgeschiedener" Kapellen, aber Manne, halt Dich fest, die Vestibüle auch der schlimmsten Tyranneien werden stets sauber sein und das Personal freundlich und das Essen vorzüglich.

Um Zerstörungen und Deformationen der indoktrinierten Seele hinter der touristischen Fassade Fritzl-Österreichs und neben Deiner Piste kennenzulernen, also einen ganz anderen Horizont, sei Dir nächstens als Urlaubslektüre und Einstieg in die Bergwelt der wackere Thomas Bernhard empfohlen.

[MANFREDM]

Der brave obrigkeitshörige Deutsche mag sich freilich zutrauen, das Wesen auch des Katholizismus in süddeutschen Landen vom Skilift aus zu überblicken und seine Verträglichkeit für die Einheimischen am Geschmack der Germknödel oder ihrem Preis auf der Almhütte zu bestimmen oder in der Stille "weltabgeschiedener" Kapellen, aber Manne, halt Dich fest, die Vestibüle auch der schlimmsten Tyranneien werden stets sauber sein und das Personal freundlich und das Essen vorzüglich.

Um Zerstörungen und Deformationen der indoktrinierten Seele hinter der touristischen Fassade Fritzl-Österreichs und neben Deiner Piste kennenzulernen, also einen ganz anderen Horizont, sei Dir nächstens als Urlaubslektüre und Einstieg in die Bergwelt der wackere Thomas Bernhard empfohlen.

Der Thomas Bernhard schreibt schon recht amüsant. Nur die Emfindlichkeiten des Herren passen nicht recht zu den Zumutungen, die er ob zu recht oder unrecht - egal anderen Menschen zukommen ließ. Ich habe schon immer Menschen nicht geschätzt, die gut austeilen aber wenig einstecken wollten. Etwas Selbstreflektion hätte diesem Herrn nicht geschadet.

Habe ich von Germknödeln geredet? Wohl kaum. Warum also Unterstellungen? Ich habe gesagt, daß ich die Küche dort schätze. Daraus folgt nicht der Konsum sämtlicher dort verfügbaren Gerichte. Typisch für dieses Forum sind ad-personam-Anpissereien in dieser Form. Was anderes fällt Euch wohl nicht ein?

[Minotauros]

Bei Juden schächtet nur der ausgebildeter Schächter und sonst Niemand!Ich bin gegen das Schächten wie viele Juden auch!

Das bringt Dir zwar einige Sympathiepunkte, aber dann bist du eben kein echter Jude.
Wer die Halacha ablehnt, der ist bestenfalls ein liberaler Reformjude, ein Konvertit, ein Gojim oder irgendsonst ein Abtrünniger der "einzig wahren" Religion.
Jeder strenggläubige Aschkenasim, Chassidim oder Sephardim würde sich mit Grausen davon abwenden.
Euer G ' TT ebenfalls.

Und was das Schächten betrifft: Auch bei uns in Deutschland und Europa darf nur ein ausgebildeter Schlachter seinen Beruf ausüben. Über die Grauzonen dabei reden wir mal besser nicht.

[Daggu]

Da User wie ManfresM und Krabat noch nie in den geistigen Lagen waren, in diesem Forum etwas zum Thema zu schreiben, so widmen wir uns dann wieder dem Thema dieses Threads.

Fragen wir, wo liegen die Ursachen und Hintergründe dafür, das die Menschen in Massen die katholische Kirche verlassen. Vielleicht sind diese Ursachen auch immer wieder bei dieser Kirche selbst zu suchen.
Beginnen wir einfach:

Die Hölle von Ettal: 14 perverse und sadistische Priester und der Abt quälten 100 Kinder

Im Kloster Ettal sollen nach Informationen des Focus etwa 15 Patres ... weit mehr als 100 ihrer Schutzbefohlenen systematisch gequält und sexuell missbraucht haben. Das gehe aus dem Abschlussbericht hervor, den der Sonderermittler der katholischen Kirche in den kommenden Tagen vorstellen wird" (bild.de, 10.4.2010). Unter anderem wurden sie von den Hochwürden gezwungen, lebende Kleinreptilien roh zu essen. Oder ihr Kopf wurde massivst immer wieder auf die Tischplatte geschlagen, wobei mancher vielleicht auch an Guantanamo denkt. Oder die Priester droschen so massiv auf sie ein, dass die Trommelfelle platzten (infranken.de, 10.4.2010).

Ein oberer Präfekt von Ettal stellte sexuelle Übergriffe so dar, dass die Kinder bei ihm Schlange gestanden hätten, um sich von ihm sexuell befriedigen zu lassen. Derweil spendeten die Pilger in Ettal zig-Tausende von Mark für die Einrichtungen vor Ort. Einer der Angeklagten wegen sadistischer Quälereien ist der frühere Abt und Präfekt Edelbert Hörhammer OSB, genannt Johannes, der das Kloster Ettal 32 Jahre lang leitete und maßgeblich prägte, von 1973 bis 2005. Ihm wird z. B. vorgeworfen, eine Schüler zum Essen einer lebenden Schnecke gezwungen zu haben, und er habe "wiederholt die Köpfe von Schülern auf die Pulte geschlagen" (spiegel.de, 12.4.2010). Hörhammer ist auch ein Buchautor des Katholizismus (Die Moraltheologie Joseph Laubers (1744–1810) im Zeitalter des Josephinismus, Dom-Verlag, Wien 1973).

Allein im Bistum Trier stehen jetzt 20 Priester wegen Kindsmissbrauchs unter Verdacht

Im Bistum Münster wurde ein Pater wegen des Verdachts des sexuellen Missbrauchs vorläufig vom Dienst entbunden und in ein Kloster versetzt (ahlener-zeitung.de, 31.3.2010). / In Spelle wird der Jugendpfarrer angeklagt, über Jahre hinweg ein minderjähriges Mädchen vergewaltigt zu haben. Der Priester spricht nur von einem "Fehlverhalten" (ahlener-zeitung.de, 31.3.2010). / In Sulz am Neckar in der Erzdiözese Freiburg wurde ein Priester suspendiert, der Ende der 70er und 80er Jahre mit "sexuellen Übergriffen auf Kinder" gewütet hat. Einem anderer Priester aus Tiengen-Lauchringen, ebenfalls Erzdiözese Freiburg, wird vorgeworfen, während seiner Zeit in Irland Kinder sexuell missbraucht zu haben. Er beantragte seine Beurlaubung (stuttgarter-nachrichten.de, 28.4.2010).

Alleine im Bistum Würzburg haben sich beim bischöflichen Missbrauchsbeauftragten nach nur wenigen Tagen schon 54 Opfer gemeldet (tz-online.de, 29.4.2010). / Derweil sitzt Papst Benedikt XVI. das Rücktrittsgesuch von Bischof Walter Mixa aus - ein Verhalten, das die Kirche wie keine andere Institution seit Jahrhunderten beherrscht. / In römisch-katholischen Studienseminar in Aschaffenburg wurden Jungen mit dem Rohrstock auf die Genitalien geschlagen. Der Täter, vermutlich ein Priester, sei dabei "sehr erregt" gewesen (main-netz.de, 4.5.2010). "Schläge und eiskalte Duschen" seien die üblichen Foltermethoden gegenüber den Kindern gewesen. Ein Junge wurde einmal in den Keller eingesperrt, bis zu den Knien im eiskalten Wasser. Auch im römisch-katholischen Knabenhort in Aschaffenburg waren Schläge "an der Tagesordnung.

Und hier ein etwas sehr "bizarres":

Der bekannte Kirchenhistoriker Karlheinz Deschner stößt in einem Interview zu den aktuellen Kinderschänder-Verbrechen von Priestern auch ein weiteres dunkles Thema an: die Sodomie in der Kirche, das heißt den Sex von Amtsträgern mit Tieren. So sagte er u. a.: "Wie denn nur beispielhalber die Ritter des Deutschen Ordens, verpflichtet, ein Leben ´allein im Dienste ihrer himmlischen Dame Maria` zu führen, alles v..., was eine Vagina hatte, Ehefrauen, Jungfrauen, kleine Mädchen und, wie wir nicht ohne Grund vermuten dürfen, weibliche Tiere" ([Links nur für registrierte Nutzer]). Die Tiere können jedoch nicht auspacken und die Täter nicht anzeigen. Alle bisher aufgedeckten Fälle in der jüngeren Vergangenheit sind deshalb den besonderen Umständen zu verdanken: Als z. B. ein evangelischer Pfarrer Sex mit Tieren in die Jugendarbeit einbezog oder ein katholischer Priester beim Sex mit einem Pferd starb.
(Die Quellen dazu in einem der früheren Beiträge.)

Fortsetzung folgt

[Tutsi]

Lass ihn doch. Und? Der Gott bleibt der gleiche und der Schwachsinn wird geringfügig erhöht.

Die Kirche in Polen hat auch so ihre Probleme - da fragt man sich nur, ob es daran liegt, daß sich das Christentum neu erfinden muß - manchen Priestern gefällt der Islam - also eine Vereinigung oder ein Aufreiben, um eine Neuentstehung möglich zu machen - da aber sehr unterschiedlich, da wird es noch ordentlich "Sauerteig" geben, der bearbeitet werden muß.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Nur noch 18 Prozent der Polen fühlen sich heute einem religiösen Kompass verpflichtet, 41 Prozent dagegen folgen ausschließlich ihrem eigenen Gewissen. Priesterseminare suchen bereits händeringend Kandidaten für die Glaubensarbeit. Ihr schwindender Einfluss ist eine Herausforderung für die sendungs- und machtbewusste katholische Kirche in Polen.

Ich halte es lieber mit Gott als "Kraft" - das ist keine neue Religion und man ist den eigenen Maßstäben verpflichtet.

Die vom Standpunkt des gegenwärtigen Bewusstseins aus betrachtete, eigenartige Verehrung
Gottes in einem Tier hat ihrem Wesen nach genauso eine Berechtigung wie jede andere Gottesvorstellung.
Der Uranfang oder das Absolute ist eine Einheit und umfasst das gesamte Weltenall, nämlich
Geist und Materie – alles Werdende, Gewordene und Vergehende. Ist es denn nicht gleichgültig, in
welcher Form der Mensch den Uranfang verehrt, ob in einem Atom, diesem wundervollen Baustein
des Mikrokosmos, oder in einer Blume, in einem schönen Vogel, in einer Statue der Pallas Athene
oder einer Statue Gottvaters oder auch in einem Holzkreuz mit einer Figur Christi? Der moderne
Mensch wird es ohnedies vorziehen, die Natur zu genießen, denn dort findet er auf Schritt und Tritt
die herrlichsten Gottesbeweise, über die bisher nicht nur die Atheisten, sondern auch die Monotheisten
in ihrer Blindheit gestolpert sind.

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Das große Unerkennbare, der Uranfang und das Ende von allem muss für immer dem Verstand
des Menschen verborgen bleiben; denn darin verbirgt sich das allergrößte Mysterium. Es muss
etwas vorhanden sein, was über die Reichweite des menschlichen Intellekts hinausgeht, damit es
durch die Fülle seiner Geheimnisse und Unerkennbarkeit den Menschen ewig anzieht; denn nur das
Unentdeckte, das Geheimnis zieht an; hört das entschleierte Geheimnis auf als anziehende Kraft zu
wirken, so wird es von den Menschen auf das Niveau des Alltäglichen herabgewürdigt.
Das Streben nach Erkenntnis des Unerkennbaren muss vorhanden sein, da es die Bürgschaft
für die Evolution, das höchste Ziel sowie der Sinn des Lebens ist. Ein erkannter Gott würde aufhören,
als Gott zu existieren. Eine mögliche Erkenntnis des Unerkennbaren würde das Ende der Evolution
bedeuten, das Ende des Lebens im Weltenall und das Ende des Weltenalls überhaupt; doch das Weltenall
kann nicht ausgelöscht werden, weshalb das Unerreichbare immer vorhanden und verborgen
sein wird.
Den großen unbekannten Gott haben nach Berichten des Apostel Paulus bereits die Griechen
verehrt und ihm einen Altar geweiht. Sie konnten IHN aber ebenfalls nicht mit dem Verstand erfassen;
denn man kann IHN nur mit dem Herzen erfühlen. Er ist die sichtbare und unsichtbare Natur, er ist
alles in allem.

Symbole, Metaphern, Allegorien, Mythen und Mysterien - wir haben alles, was mal ohne Religion war, in Kisten gepackt - die Menschen der Jahrtausende und strenge Maßregeln erstellt, denen sich die Leute zu beugen hatten.

Das eigene Gewissen wurde meistens ausgeschaltet und dann Strafen eingesetzt - heute noch in den nicht weiter entwickelten Religionen - was dazu führt, daß sich die Leute vor Religionen fast fürchten.

So wie die christliche Welt Gottvater niemals richtig begriffen hat, sondern das Göttliche Prinzip
als einen alten Herrscher personifizierte, so lernte sie auch den Sohn niemals richtig kennen, sondern
verbreitete unrichtige Ansichten über ihn. Die Vorstellung der Christen über den alleinigen Gottessohn,
für den sie Christus halten, ist nebelhaft und phantastisch. Man kann sagen, dass dieses christliche,
nikeische Symbol des Glaubens eine völlige Verirrung und das Produkt einer theologischen Einbildung
ist. Es wurde von ehemaligen Vertretern der christlichen Kirche erfunden, als das okkulte Wissen
unter den Kirchenvätern verloren ging, weil die Eingeweihten bereits nach wenigen Jahrhunderten
gänzlich ausgerottet waren und bis zur Gegenwart in den christlichen Kirchen die Macht des Gegensatzes
die Glaubenssätze bestimmt. Nicht einmal große Heilige konnten die Wahrheit wieder aufzeigen.
Schon wenige Jahrhunderte nach dem Tode Christi war seine Lehre total verwässert, sodass
selbst ein großer Eingeweihter, nämlich der Kirchenlehrer Origenes, gegen den Widerstand der unwissenden
Kirchenväter nicht imstande war, die Reinheit der Christus-Lehre wieder herzustellen.
Die Gesetze der Evolution legen die Notwendigkeit einer periodischen Erscheinung hoher
Menschheitsführer fest, die immer kommen, um die Ziele der Evolution zu fördern und der Menschheit
einen neuen Impuls für die weitere Entwicklung zu geben.

Die Erde dreht sich weiter, die Zeiten verändern sich - was sind schon gelebte bis zu 100 Jahren - ein Klacks im Universum.

Gott oder UNIVERALO ist also nicht nur im Menschen vorhanden, sondern bereits im Atom,
und ein echtes Atommodell kann in all seinen Bewegungsprinzipien auch nichts anderes sein als ein
Spiegelbild der Allgottheit, wenn auch ein ganz einfaches, für den Menschen aber dennoch kompliziertes.


Einst schufen sich die Menschen Statuen, um sich Gottvater vorstellen zu können. Der moderne
Mensch wird sich, um eine ungefähre Vorstellung von „UNIVERALO“ zu erhalten und darüber
meditieren zu können, ein einfaches Licht- und Bewegungsmodell in Farben gestalten, welches das
Bewegungs- und Aufbauprinzip des gesamten Universums in Lichtbewegungen in und aus der Unendlichkeit
zeigt, wobei auf diesem Wege sämtliche Formen des Lebens, nach diesem Grundmodell verschieden
abgewandelt, gebildet werden.
Die moderne Vorstellung von Gott wird daher nicht anthropomorph, d. h. personifiziert, sondern
physikalisch-technisch gestaltet sein

Abgesehen davon kann sich jeder Mensch an eine Göttlichkeit wenden, die in Energieform vorhanden ist und vielleicht merkt er, daß ihm in manchen Fällen geholfen wird, wenn, dann aber auf eine Art, die er nicht erwartet hat - und da kann man das Karma mit hinein nehmen. Manche Situationen sollen sein und manche eben nicht - an manchen muß man wachsen, andere haben sich bereits erledigt, genauso im Umgang mit Menschen - für manchen Umgang ist die Lernphase erforderlich, andere Menschen benötigt man nicht mehr zur Entwicklung.

Insofern sind wir alle voneinander abhängig - wir brauchen uns - um innerlich zu wachsen.

Meine Meinung.

Ich bin zwar evangelisch als Kind getauft, habe Religion aber nie ausgeübt und dann begann das Suchen, aber ich würde heute, wäre ich Atheist, mich keiner Religion zuwenden, sondern nur Ideologien, mit welchen ich inhaltlich in manchen Aussagen konform gehen kann .

Lektion 28:

Die hierarchische Weltordnung ist ein allumfassendes kosmisches Prinzip. Die
bedingungslose Unterordnung des Niederen unter das Höhere ist gesetzliche Grundlage
im gesamten Kosmos. Die Menschen machen es jedoch im Großen und Ganzen umgekehrt.
Sie stellen in geistiger und ethischer Hinsicht oftmals das Hohe unter das Niedere,
weshalb die Verhältnisse auf der Erde entsprechend verkehrt sind. Im Kosmos besteht
jedoch das Prinzip der Unterordnung und freiwilligen Einordnung des geistig Niedrigeren
unter das Höhere. Das Niedere und Gemeine kann z.B. auch gar nicht in die höhere
Feinstoffliche Welt, geschweige denn in die Feurige Welt eindringen. Im geistigen Bereich ist
darum auch das geistig Höhere auf alle Fälle stärker. Nur wird diese Kraft niemals mit Gewalt
ausgeübt, auch nicht auf der Erde, denn Herrschen bedeutet kosmisch gesehen in
erster Linie dienen und sich im Dienste des Allgemeinwohles aufopfern. In diesem Sinne
handeln auch die geistigen Hierarchen, nur so erfüllen die kosmischen Führer ihre große
Weltaufgabe. Dies ist auch der Grund, warum kein geistiger Hierarch und kein Mitglied der
Lenkung der Welt auf die Menschheit irgendeinen Zwang oder eine Gewalt ausübt. Sie arbeiten
lediglich durch die anziehende Macht des Geistes und durch die feinen Kräfte der
anziehenden Liebe und Opferbereitschaft, die sich über Jahrtausende erstrecken.

Dienen dem Allgemeinwohl - müßten sich mal unsere Politiker um die Ohren schreiben.

[Daggu]

Sehen wir weiter nach Gründen, die diese Kirche in den Abgrund riss:

Auch in den USA gibt es schwere Missbrauchsfälle. 200 gehörlose Jungen soll ein Priester missbraucht haben

und der Vatikan blieb untätig. Der damalige Kardinal Joseph Ratzinger soll Briefe nicht beantwortet haben" (focus online, 25.3.201( Drei aufeinander folgende Erzbischöfe hätten die Missbräuche der Staatsanwaltschaft verschwiegen. Und das geheime innerkirchliche Verfahren wurde gestoppt, nachdem der angeklagte Priester einen Brief an Erzbischof Kardinal Joseph Ratzinger geschrieben hatte. Er wurde auf eine andere Stelle versetzt, wo er wieder mit Kindern und Jugendlichen zu tun hatte. Die Anklageschrift gegen den Papst wird länger und länger.
Der Priester hatte bis 1974 die Jungen meist in einen Schrank geholt und sie dort missbraucht. Ein Opfer "habe sich 1974 unter anderem dem Erzbischof von Milwaukee, William Cousins, anvertraut. Dieser habe ihn jedoch angeschrien. Er sei daraufhin weinend davongelaufen" (focus.de, 26.3.2010). So weit hier zum Thema der innerkirchlichen Anzeige eines Verbrechens. Wäre der Junge statt zum Erzbischof zur Polizei gegangen, hätte man ihm mehr Gehör geschenkt. Der Täter wurde auch dann nicht innerkirchlich belangt, als sich die Verbrechen nicht mehr unter den Teppich kehren ließen. "Gründe ihn nicht seines Amtes zu entheben, seien sein damals schon angeschlagener Gesundheitszustand und die Tatsache gewesen, dass es keine Vorwürfe mehr gegen Murphy aus jüngerer Zeit gegeben habe", so der Sprecher des Vatikans Federico Lombard.

17-fachen Kinderschänder nur in den Ruhestand versetzt: Schwere Vorwürfe gegen Bischof Robert Zollitsch

Der Pfarrer Franz B. soll im Zeitraum zwischen 1968 und 1991 mindestens 17 Kinder und Jugendliche missbraucht haben, vor allem Messdiener", so swr.de (20.3.2010). Der Priester wirkte in Oberharmersbach im Ortenaukreis. "Zollitsch wird vorgeworfen, einen 1991 unter Missbrauchsverdacht stehenden Pfarrer lediglich in den Ruhestand versetzt zu haben, ohne die Staatsanwaltschaft einzuschalten." Der heutige Bischof war damals Personalreferent der Erzdiözese Freiburg. Erst 1995 wurden die Verbrechen bei der Staatsanwaltschaft bekannt, nachdem ein Opfer Anzeige erstattete. Der Priester entzog sich der Verantwortung anscheinend durch Selbstmord, wobei über den Grad der Freiwilligkeit dieser Entscheidung natürlich spekuliert werden kann.
Die Freien Christen für den Christus der Bergpredigt verlangten am 10.2.2010 vor dem Verwaltungsgericht in Freiburg, die Erzdiözese Freiburg solle sich nicht mehr "christlich" nennen ([Links nur für registrierte Nutzer]). Damals äußerten anwesende Kirchenvertreter noch, vorgebrachte Vorwürfe hätten nicht in der Erzdiözese Freiburg stattgefunden. Nun also auch Freiburg.

"Ein weiteres mutmaßliches Missbrauchsopfer hat schwere Vorwürfe gegen die Erzdiözese Freiburg und die Zisterzienserabtei Mehrerau erhoben. Der heute 53-Jährige sagte in einem Interview mit dem Südkurier (Dienstagausgabe), dass er als Ministrant zwischen 1963 und 1965 in mindestens 30 bis 50 Fällen von einem Mönch in der Klosterkirche Birnau (Bodenseekreis) missbraucht worden sei. 2006 legte der Pater ein schriftliches Geständnis ab, das nach Angaben des Opfers auch der Erzdiözese Freiburg bekannt gewesen sein muss. Dennoch hätten sich die Verantwortlichen nicht ernsthaft für den Fall interessiert. Der 53-Jährige wirft der Kirche ´Vertuschung` und ´Strafvereitelung` vor" (ddp, 23.3.2010).

[Daggu]

Um Ausreden ist man nie verlegen:

Dr. paed.phil. - Priester verführte Kinder zum Sex für seine "Doktorarbeit

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Exakt 374.408.554 Dollar zahlte die US-Kirche allein im Jahr 2008 an Opfer sexuellen Missbrauchs durch Priester.

Der Jahresbericht führt zudem rund 35,2 Millionen Dollar Anwaltskosten, 7,9 Millionen Dollar Therapiekosten für die Opfer und 14,2 Millionen Dollar zur Hilfe für die Täter an ... Bei der Aufarbeitung von Kindesmissbrauch ist die US-Kirche jener in Deutschland um Jahre voraus ... Die Praxis der Geldzahlungen an Opfer schützt Priester [jedoch] ebenfalls vor Strafverfolgung, da es sich dabei meist um außergerichtliche Vergleiche handelt. ´
Man darf sich da nicht täuschen lassen: Das ist nur Kosmetik, das sind keine Reformen`, sagt SNAP-Sprecherin (Survivors' Network of those Abused by Priests) Barbara Dorris. ´Keine Institution kann als Richter ihrer selbst auftreten, und den Bischöfen fehlt es hier an Ansporn und Integrität.` Nur eine unabhängige Untersuchung und Verfolgung von außen sichere wirkliche Aufklärung" (ntv., 17.3.2010).

Kardinal vertuschte Sex-Verbrechen und bleibt im Amt

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Nur wenn der Heilige Vater selbst es ihm befehlen würde, so ließ Kardinal Sean Brady verlauten, werde er zurücktreten. Das Oberhaupt der Katholischen Kirche in Irland stemmt sich mit aller Macht gegen einen Sturm, der ihn aus Amt und Würden zu treiben droht. Primas Brady hat nach eigenem Eingeständnis vor 35 Jahren mitgeholfen, zwei Fälle von Kindesmissbrauch zu vertuschen.

Radio Vatikan berichtet am 11.3.2010: Die römisch-katholische Kirche in Mexiko erlebt eine ihrer schwersten Erschütterungen.

Der bekannte und hoch angesehene Gründer des Ordens "Legionäre Christi" Pater Marcia Maciel Degollado, der unmittelbar Kontakt mit Papst Johannes Paul II. hatte, steht im Mittelpunkt der Enthüllungen. Der 2008 verstorbene Hochwürden hat den Zölibat vorgespielt und parallel dazu mit einer Geliebten zwei Söhne gezeugt. Diese klagen, von ihrem Vater sexuell missbraucht worden zu sein. Auch Priesteramtskandidaten wurden vom Ordensgründer sexuell missbraucht, so die Klagen. Papst Benedikt XVI. soll demnächst einen Untersuchungsbericht über die Legionäre Christi erhalten. Pater Maciel Degollado habe zudem anderen Priestern die Absolution von ihren Sünden "für gemeinsam begangene sexuelle Handlungen" erteilt.

[Tutsi]

Warst Du ein mißbrauchtes Kind, daß Du mit solcher Vehemenz dieses Thema bearbeitest ?

Dann kann man es verstehen.

Übrigens wurden C.G. Jung und auch Freud von ihren Vätern mißbraucht, als ihre Mütter im Krankenhaus waren. Wie viele Jungen da auch noch, kann man nicht sagen, die Opfer schwiegen immer -es gehörte nicht in die Gesellschaft, genauso, wie man im Islam dieses Problem auch antrifft, in Afghanistan und auch in buddhistischen Klöstern, wieviel in Indien weiß man nicht, da auch hier die Verschwiegenheit unter die Decke Religion gepackt wird.

Es ist insgesamt ein Menschheitsproblem.

Abgesehen davon, man erkennt, wieviel Wert Vorgaben sind, wenn sie dem menschlichen Gewissen und dem Menschen überhaupt widersprechen - ins Menschliche gehört die Sexualität und wer sie kategorisiert oder sie in Unterdrückung gibt, wird das "Pendel" nach der unguten Seite ausschlagen sehen - die Fallbeispiele zeigen, was der Natur widerspricht.

[Daggu]

Sorgen wir weiter für Diskussions-Stoff und beschäftigen uns mit der unendlichen Geschichte - das liebe Geld und die katholische Kirche:

"Nach Auskunft des Vatikan-Kenners Corrado Pallenberg [Der Spiegel Nr. 22/1964 vom 27.5.1964, S. 43] besitzt der Heilige Stuhl riesige Aktienberge; oft sogar die Aktienmehrheit von italienischen Banken und Versorgungsunternehmen (Gas, Licht, Transport, Telefon) und Hotelketten, Immobiliengesellschaften und Versicherungen. Die Aufsichtsratsmandate in diesen Gesellschaften werden von katholischen ´Laien` wahrgenommen, die freilich den Direktiven von hohen vatikanischen Klerikern unterliegen. Die auswärtigen Finanzreserven des Vatikan sind vornehmlich an der Wall Street konzentriert. Insgesamt dürfte sich der Gesamtbesitz der Kirchenzentrale an Aktien und anderen Kapitalbeteiligungen schon im Jahr 1958 auf etwa 50 Milliarden DM belaufen haben [Karlheinz Deschner, Kirche des Unheils, S. 70f.]. Trotz verschiedener Bankkräche und -skandale wird sich diese Summe bis heute [1990] nicht verringert haben."

(Horst Herrmann, Die Kirche und unser Geld, Hamburg 1990, S. 153)

"So wie Rom nicht an einem Tag erbaut wurde, so hatte der Vatikan, eine der größten Finanzmächte der Welt, seinen Reichtum auch nicht über Nacht akkumuliert ... Der Vatikan ist heute der größte religiöse Wirtschaftskonzern der Welt und fest engagiert in zahllosen Unternehmen in den Bereichen Immobilien, Plastik, Elektronik, Stahl, Zement, Textilien, Chemie, Nahrungsmittel und Bauwirtschaft. Der Vatikan ... besitzt mehrere große italienische Versicherungsgesellschaften ... Er stellt eine gewaltige internationale Finanzmacht dar, die über Aktiva von mehr als 20 Milliarden Dollar verfügt. Allgemein gesprochen ist die Strategie des Vatikans ... ausgerichtet ... auf die Beteiligung von Holdinggesellschaften. So ist beispielsweise die Firma SNIA-Viscosa in Mailand, die mehr als 70 % der italienischen Kunstfaserproduktion erzeugt, nicht direktes Eigentum des Vatikans, sondern mit zwei Firmen verbunden, die dem Vatikan gehören, nämlich der Firma Saici, die Zellulose herstellt und ihrerseits Aktien einer Baumwollfirma besitzt. Die dem Vatikan gehörende Firma Italgas hat Tochter-Gesellschaften in 36 italienischen Städten ... und andere in den Bereichen Teer, Eisen, Hüttenkoks, Destillate, Trinkwasser, Gasherde und Gasgeräte sowie Industrieöfen. Die Firma Italcementi, an der der Vatikan auf Umwegen ebenfalls beteiligt ist, ist der sechstgrößte Zementproduzent der Welt und besitzt ihrerseits ein Finanzinstitut namens Italmobiliare, das wieder vor fünf Jahren [1977] im Zuge einer der glänzendsten Finanztransaktionen in der neueren Wirtschaftsgeschichte Italiens acht Banken aufkaufte. Von den etwa 180 italienischen Kreditinstituten ... verfügen mindestens ein Drittel über vatikanisches Geld."

(Nino lo Bello, Vatikan im Zwielicht, Düsseldorf 1983, S. 244f.)

"Auf etwa eineinhalb Tonnen wird allein das Goldvermögen ´in den Grüften des Vatikans` (Nuzzi) geschätzt ... Nur sehr ungenau lässt sich das Kapital der Vatikanbank schätzen – irgendwas zwischen fünf und zwölf Milliarden Euro, nehmen Experten an ... Auch das Immobilienvermögen des Vatikans hat bisher noch niemand reell schätzen können. Der Papst sei der größte Grundbesitzer Italiens, wird gemunkelt. Abgesehen vom Territorium des Vatikans inklusive der Vatikanischen Gärten soll ihm ein Drittel der Stadt Rom gehören ... Auf Werte im dreistelligen Millionenbereich werden vatikanische Immobilien in Europa außerhalb von Italien geschätzt."

(Sabine Schwabenthan in PM-Magazin Nr. 8, August 2010)