Marktwirtschaft, Planwirtschaft und noch etwas.

[hthor]

Was ist eine "gute Wirtschaft"? Eine Wirtschaft, die in der Lage ist, eine Minderheit Reich zu machen ist nicht zwangsläufig gut. Sie ist erst dann gut, wenn sie in der Lage ist, jedem ein sicheres einkommen zu bescheren und qualitativ gute Waren zu gepflegten Preisen bereitgestellt werden.

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Deswegen bezog ich mich auf das schwedische Modell, es ist in Dänemark Finnland und Norwegen ähnlich. Zum Beispiel Norwegen, da mußte ich aufpassen das ich nicht über ein Nettoeinkommen im Jahr von 50.000 Euro bekomme weil dann die sogenannte Reichensteuer fällig ist und zwar 50 %.
Ich hab es dadurch gut hinbekommen das ich ebend nur 9 Monate im Jahr gearbeitet habe und 3 Monate Urlaub auf meiner Farm oder ebend verreist.
Was ich damit sagen will, man kann auch in einer Marktwirtschaft gerecht sein kann.

Und wenn jemand ein großes Unternehmen betreibt, nehmen wir mal Porsche, warum soll er an sein Unternehmen nicht verdienen können und wenn es Miliarden sind. Wo liegt das Problem ? Porschemitarbeiter haben die größten Löhne in Deutschland, starke Betriebsräte, niemand der dort arbeitet will da wieder weg.
Der Kapitalist ist nicht in jedem Fall der böse.

[Revoli Toni]

Selbstverwaltende Betriebe wäre noch eine Lösung....

Arbeiterselbstverwaltung, wenn ich das richtig verstehe. Die "Fiktivwirtschaft Nr. 3" in meiner Tabelle implementiert diese.

[Bulldog]

Ich weiss z B Fraunhofer, Max Plank ua
Du wirst doch nicht behaupten, dass Bosch, Siemens, BMW ihre Produkte nicht weiter entwickeln.

Ja, du sagst es, weiterentwickeln.

Neuentwicklungen kommen in Deutschland zu nahezu 100% aus den Instituten.

[Revoli Toni]

Deswegen bezog ich mich auf das schwedische Modell, es ist in Dänemark Finnland und Norwegen ähnlich. Zum Beispiel Norwegen, da mußte ich aufpassen das ich nicht über ein Nettoeinkommen im Jahr von 50.000 Euro bekomme weil dann die sogenannte Reichensteuer fällig ist und zwar 50 %.
Ich hab es dadurch gut hinbekommen das ich ebend nur 9 Monate im Jahr gearbeitet habe und 3 Monate Urlaub auf meiner Farm oder ebend verreist.
Was ich damit sagen will, man kann auch in einer Marktwirtschaft gerecht sein kann.

Und wenn jemand ein großes Unternehmen betreibt, nehmen wir mal Porsche, warum soll er an sein Unternehmen nicht verdienen können und wenn es Miliarden sind. Wo liegt das Problem ? Porschemitarbeiter haben die größten Löhne in Deutschland, starke Betriebsräte, niemand der dort arbeitet will da wieder weg. Der Kapitalist ist nicht in jedem Fall der böse.

Der Kapitalist kann auch gut sein was aber leider auch in ökonomischen Problemen für das Unternehmen enden kann.

Das Problem ist nur, wenn versucht wird, den sozialen Standard abzubauen (wie in Deutschland schon teilweise geschehen).

[Revoli Toni]

Ein guter Staat ist immer Knecht seiner Bürger.

Stimmt.

[Pythia]

Nun Pythia, du vergisst aber: Die Bevölkerung ist keine Mannschaft, sondern eine freie Gesellschaft, in der jeder das Recht hat sein leben selber zu gestalten ...

Du beschreibst das totale Chaos von derzeit 7 mrd. Menschen, die mit ihrem Versuch der Selbstverwirklichung die Freiheit aller Anderen so sehr einschränken wie überhaupt nur möglich. Du willst also das maximale Maß an Unfreiheit, das jede Freiheit schon beendet sobald Jemand irgendwelche Sinne Anderer stört, egal ob zu laut, zu häßlich, zu stinkig oder wie auch immer.

Und Dein Ruf nach [Links nur für registrierte Nutzer]."Freiheit statt Meritokratie!" .klingt wie der Befehl: "Wasch mich, aber mach mich nicht naß!" .Merokratie bietet die maximal mögliche Freiheit Aller in einer Gesellschaft mit gegenseitiger Abhängigkeit, denn Alle haben das Bedürfnis zu wissen, auf wen sie sich in welcher Hinsicht verlassen können. Und unsere gegenseitige Abhängigkeit existiert nun mal, seit Bauern keine Hufeisen ernten.

Du meinst auch: [Links nur für registrierte Nutzer]."Deine Ideologie ist von Zwang und Unterdrückung und von totalitärem Gedankengut geprägt ..." .Unsinn. Ich habe gar keine Ideologie. Aber ich überblicke mehr als 5 Jahrzehnte erfolgreicher Arbeit mit Menschen vieler Länder, und ich überblicke nicht nur Gewinner, sondern auch Verlierer. Bei Dir weiß ich natürlich nicht, ob Du tatsächlich ein Verlierer bist, oder ob Du Dich nur als Verlierer darstellst.

Verlierer erkennt man daran, daß sie angeblich zum Wohl Anderer Änderungen einer Gesellschaft fordern, in der sie ihrer Ansicht nach ungerechtfertigt zu kurz kommen, obwohl es nur an ihrer mangelnden Anpassungs- und Leistungs-Bereitschaft liegt, daß sie erfolgloser sind als Andere. Da aber nicht mal unsere Elite die Proleten-Diktatur der BRD ändern kann, kannst Du es auch nicht, und die Dinge nehmen ihren üblen Lauf:

[hthor]

Der Kapitalist kann auch gut sein was aber leider auch in ökonomischen Problemen für das Unternehmen enden kann.

Das Problem ist nur, wenn versucht wird, den sozialen Standard abzubauen (wie in Deutschland schon teilweise geschehen).

Das ist ja das Problem, was die Unternehmen ja selber haben, es werden die Unternehmen massiv belohnt wenn sie viel Energie verbrauchen , ihr Energieverbrauch wird subventioniert, und diejenigen werden knallhart bestraft wenn sie auf Umweltfreundliche Technologie setzen, zig Millionen für die Modernisierung investiert haben. Die können nichts mehr absetzen und tragen die Kosten voll alleine und kommen dadurch in einem Wettbewerbsnachteil.

Es liegt nicht immer an den Firmen, auch dort gibt es umweltbewußte Führungskräfte, ausserdem ist es heute auch ein Markenaufhänger und Werbewirksam.

[Lobo]

Produktivität nennt sich das.
Wem schadet das ?

Das momentane Wirtschafts/Finanzsystem ist ein Pyramidenspiel,
schadet also allen die in der Pyramide unten stehen.

[Dr Mittendrin]

Ja, du sagst es, weiterentwickeln.

Neuentwicklungen kommen in Deutschland zu nahezu 100% aus den Instituten.

Auch nicht alle Neuentwicklungen.
Ich denke da an Autoakkus.

[Dr Mittendrin]

Das momentane Wirtschafts/Finanzsystem ist ein Pyramidenspiel,
schadet also allen die in der Pyramide unten stehen.

Komm mit dem Theoriequark auf.

Ist jetzt die Pyramide schuld, dass Griechen Schuldenmeister sind ?