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Thema: Lockheed F-104

  1. #111
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    Standard AW: Lockheed F-104

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Bei Konstruktion und Produktion von Kampfjets waren die Amis immer
    hinten und werden es auch bleiben. Russland baut die besten Kampfjets.
    Den Kampfjet Schrott aus den USA kaufen nur die US Vasallen!

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    Wenn man keine Ahnung hat, kann man auch einfach mal die Klappe halten. Wenn du die US-Jets ihrem jeweiligen russischen Counterpart gegenüber stellt, wirst du feststellen, dass sie sehr ähnliche Leistungsdaten und auch vergleichbare Schwächen haben. So ist die F-104 nicht ehrlich schlechter, als die frühe MiG-21, die in einer ähnlichen Rolle operiert hat. Inklusive der unzureichenden Reichweite und der Begrenzung auf die reine Abfangrolle.

    Wo sich Unterschiede finden, ist die technische Umsetzung. Wo die Amerikaner recht früh auf digitale stabilisierte FBW für ihre hoch beweglichen Jäger gesetzt haben, haben die Russen ähnliches ohne die künstliche Stabilisierung durch die FBW-Anlage geschafft. Trotzdem gibt es weder Schrott- noch Super-Jäger, das kann immer nur im Einzelfall und mit Rücksicht auf die Einsatzrolle beurteilt werden.

  2. #112
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    Standard AW: Lockheed F-104

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Wenn man keine Ahnung hat, kann man auch einfach mal die Klappe halten. Wenn du die US-Jets ihrem jeweiligen russischen Counterpart gegenüber stellt, wirst du feststellen, dass sie sehr ähnliche Leistungsdaten und auch vergleichbare Schwächen haben. So ist die F-104 nicht ehrlich schlechter, als die frühe MiG-21, die in einer ähnlichen Rolle operiert hat. Inklusive der unzureichenden Reichweite und der Begrenzung auf die reine Abfangrolle.

    Wo sich Unterschiede finden, ist die technische Umsetzung. Wo die Amerikaner recht früh auf digitale stabilisierte FBW für ihre hoch beweglichen Jäger gesetzt haben, haben die Russen ähnliches ohne die künstliche Stabilisierung durch die FBW-Anlage geschafft. Trotzdem gibt es weder Schrott- noch Super-Jäger, das kann immer nur im Einzelfall und mit Rücksicht auf die Einsatzrolle beurteilt werden.
    Warst du mal Kampfpilot?

  3. #113
    NICHT GEHIRNGEWASCHEN Benutzerbild von Strandwanderer
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    Standard AW: Lockheed F-104

    Zitat Zitat von xforce Beitrag anzeigen
    ich frag mich wieviel sabotage von den amis dabei ist (NSA),
    siehe eurofighter der ohne ami erlaubnis nichtmal kampffähig abheben darf

    Quelle?
    .„Es gibt Verbrechen gegen und Verbrechen für die Menschlichkeit. Die Verbrechen gegen die Menschlichkeit werden von Deutschen begangen. Die Verbrechen für die Menschlichkeit werden an Deutschen begangen.“ Carl Schmitt, deutscher Staatsrechtler und Philosoph

    "Der Sieg ging an die Alliierten, der soldatische Ruhm an die Deutschen." Drew Middleton, amerikanischer Militärpublizist

  4. #114
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    Zitat Zitat von reflecthofgeismar Beitrag anzeigen
    Warst du mal Kampfpilot?
    Nö, wie kommst du darauf?

  5. #115
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Wenn man keine Ahnung hat, kann man auch einfach mal die Klappe halten. Wenn du die US-Jets ihrem jeweiligen russischen Counterpart gegenüber stellt, wirst du feststellen, dass sie sehr ähnliche Leistungsdaten und auch vergleichbare Schwächen haben. So ist die F-104 nicht ehrlich schlechter, als die frühe MiG-21, die in einer ähnlichen Rolle operiert hat. Inklusive der unzureichenden Reichweite und der Begrenzung auf die reine Abfangrolle.

    Wo sich Unterschiede finden, ist die technische Umsetzung. Wo die Amerikaner recht früh auf digitale stabilisierte FBW für ihre hoch beweglichen Jäger gesetzt haben, haben die Russen ähnliches ohne die künstliche Stabilisierung durch die FBW-Anlage geschafft. Trotzdem gibt es weder Schrott- noch Super-Jäger, das kann immer nur im Einzelfall und mit Rücksicht auf die Einsatzrolle beurteilt werden.
    Na gut! Ich bin kein Flugzeugspezialist und ausserdem bin ich befangen
    weil ich russischen Kampfjets, Flugzeugen und Raketentriebwerken stets
    den Vorzug geben wuerde. Die Amis koennen doch nicht mal anstaendige
    und zuverlaessige Duesen- und Raketentriebwerke bauen.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  6. #116
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    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Na gut! Ich bin kein Flugzeugspezialist und ausserdem bin ich befangen
    weil ich russischen Kampfjets, Flugzeugen und Raketentriebwerke immer
    den Vorzug geben wuerde. Die Amis koennen doch nicht mal anstaendige
    und zuverlaessige Duesen- und Raketentriebwerke bauen.
    Bei Raketentriebwerken stimmt das sogar irgendwie, wobei sowohl die sowjetischen als auch die amerikanischen Triebwerke genau genommen deutsche Triebwerke waren. Bei Jet-Triebwerken hält es sich wieder wie Waage, wobei du auch da unterschiedliche Philosophien findest.

  7. #117
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    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Wenn man keine Ahnung hat, kann man auch einfach mal die Klappe halten. Wenn du die US-Jets ihrem jeweiligen russischen Counterpart gegenüber stellt, wirst du feststellen, dass sie sehr ähnliche Leistungsdaten und auch vergleichbare Schwächen haben. So ist die F-104 nicht ehrlich schlechter, als die frühe MiG-21, die in einer ähnlichen Rolle operiert hat. Inklusive der unzureichenden Reichweite und der Begrenzung auf die reine Abfangrolle.
    Für die reine Abfangjägerei ist der Starfighter der Mig-21 sogar weit überlegen gewesen. Die Mig war dafür für die angedachte Rolle des "Frontjägers" der VVS geeigneter. Für den Starfighter hätten die Russen in ihrer PVO sicherlich Verwendung gefunden.

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Wo sich Unterschiede finden, ist die technische Umsetzung. Wo die Amerikaner recht früh auf digitale stabilisierte FBW für ihre hoch beweglichen Jäger gesetzt haben, haben die Russen ähnliches ohne die künstliche Stabilisierung durch die FBW-Anlage geschafft. Trotzdem gibt es weder Schrott- noch Super-Jäger, das kann immer nur im Einzelfall und mit Rücksicht auf die Einsatzrolle beurteilt werden.
    Den größten Unterschied machten sowieso nie die Flugzeuge. Es waren immer die Piloten, verfügbare oder nicht verfügbare Informationen einer Seite, die Taktik und die spezielle Situation. Ein israelischer Pilot soll nach den Luftkämpfen im Libanonkrieg 1982 gesagt haben, sie hätten auch gesiegt, wenn sie die Maschinen mit den Syrern getauscht hätten. Ich bin durchaus geneigt, das zu glauben.

  8. #118
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    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    . . . Die Amis koennen doch nicht mal anstaendige und zuverlaessige Duesen- und Raketentriebwerke bauen.
    Deine Ahnungslosigkeit ist wahrhaft bodenlos.

    Das Düsentriebwerk der F-104 - [Links nur für registrierte Nutzer] - wurde ebenfalls in der F-4F Phantom von McDonnell Douglas verwendet, die damit eine legendäre Zuverlässigkeit entwickelte.

    "Nach 279.000 Flugstunden in vier Jahrzehnten hob . . . am Samstag dem 29. Juni 2013 die F-4F Phantom zum letzten Mal vom Flugplatz des Jagdgeschwaders 71 „Richthofen“ ab. . . .
    „In über 2.500 Flugstunden die ich sammeln durfte, hatte ich nicht einmal ein ernsthaftes Problem“, zeigte sich Generalleutnant Karl Müllner, hochzufrieden mit dem „Luftverteidigungsdiesel“ wie die Phantom scherzhaft genannt wurde."

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    .„Es gibt Verbrechen gegen und Verbrechen für die Menschlichkeit. Die Verbrechen gegen die Menschlichkeit werden von Deutschen begangen. Die Verbrechen für die Menschlichkeit werden an Deutschen begangen.“ Carl Schmitt, deutscher Staatsrechtler und Philosoph

    "Der Sieg ging an die Alliierten, der soldatische Ruhm an die Deutschen." Drew Middleton, amerikanischer Militärpublizist

  9. #119
    GESPERRT
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    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Nö, wie kommst du darauf?
    Weil du dich so extrem gut bei Flugzeugen auskennst und aufgrund deines Wissens jedes Mal fast ne eigene Bedienungsanleitung für Laien wie mich schreibst.

  10. #120
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Zitat Zitat von Strandwanderer Beitrag anzeigen
    Deine Ahnungslosigkeit ist wahrhaft bodenlos.

    Das Düsentriebwerk der F-104 - [Links nur für registrierte Nutzer] - wurde ebenfalls in der F-4F Phantom von McDonnell Douglas verwendet, die damit eine legendäre Zuverlässigkeit entwickelte.

    "Nach 279.000 Flugstunden in vier Jahrzehnten hob . . . am Samstag dem 29. Juni 2013 die F-4F Phantom zum letzten Mal vom Flugplatz des Jagdgeschwaders 71 „Richthofen“ ab. . . .
    „In über 2.500 Flugstunden die ich sammeln durfte, hatte ich nicht einmal ein ernsthaftes Problem“, zeigte sich Generalleutnant Karl Müllner, hochzufrieden mit dem „Luftverteidigungsdiesel“ wie die Phantom scherzhaft genannt wurde."

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    Die Russen bauen bessere Produkte im Bereich der Kampfjets als die
    Amis. Deutschland und andere NATO Laender haben sich nur den Mist
    aus den USA aufdruecken lassen. Hiermit verbuche ich Dich unter den
    Kreis der Jubelamis und US Speichellecker!



    Quelle der Infografik:

    Der Flugzeugbauer MiG: Zwischen Vergangenheit und Zukunft

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Sputniknews / 22.01.2015 / von Ramil Sitdikov

    Russland entwickelt neuen Kampfjet

    Der russische Flugzeugbauer MiG will in drei Jahren den neuen Kampfjet MiG-35 entwickeln, schreibt die „Rossijskaja Gaseta“ am Donnerstag.

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    Geändert von ABAS (14.04.2015 um 20:53 Uhr)
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