Was ist Wahrheit? Gibt es überhaupt die Wahrheit oder .......................................

[GSch]

Angst vor der Wahrheit, die es nicht im System gibt? Denn dass das System die Ehrlichkeit selbst ist, das ist ja nicht wahr.

Solche Aussagen sind nur möglich auf der Grundlage einer gesicherten Existenz von Wahrheit.

[Bulldog]

Eine absolute Wahrheit ist die exakte Darstellung der Wirklichkeit.

Stimmt!!!

Wobei die Wirklichkeit aber wiederum ein Model unseres Hirns ist.

Nö, an Platon, der sich mit diesem Problem schon vor über 2000 Jahren befasste , kommen wir nicht vorbei.

Der behauptete, dass es eine Wirklichkeit gäbe, aber wir Menschen sie nicht erfassen könnten.

[Leberecht]

Blödsinn!!!Das ganze Universum ist reine Mathematik, mein Lieber.

"Blödsinn" ist kein Argument, nur eine Floskel. Jedenfalls habe ich noch keine einzige Zahl gesehen und ich kenne auch niemanden, der eine gesehen hat. Wie sehen Zahlen Deiner Meinung nach aus? Wohlgemerkt, ich meine nicht deren Symbole.

[herberger]

Offenkundig ist gleich Wahrheit.

Wenn ein Angeklagter vor Gericht sich verteidigt mit dem Argument,er habe nicht gewusst das Wasser nass ist,dann ist das nicht strafbar sondern das wird vom Gericht als Verteidigungsargument des Angeklagten ignoriert oder besser gesagt abgelehnt,denn es gilt als Offenkundig das Wasser nass ist,da es jeder Mensch aus eigener Erfahrung weiss.

[Bulldog]

"Blödsinn" ist kein Argument, nur eine Floskel. Jedenfalls habe ich noch keine einzige Zahl gesehen und ich kenne auch niemanden, der eine gesehen hat. Wie sehen Zahlen Deiner Meinung nach aus? Wohlgemerkt, ich meine nicht deren Symbole.

Es gibt die Mathematik, die unserem Universum zugrunde liegt und es gibt die Mathematik, die unser Geist erzeugt.

So einfach ist das.

[Klopperhorst]

Richtig!!!

Die Modelle, die wir in unserem Hirn von der Realität entwickeln , müssen hinreichend den Ausschnitt der Realität, den wir gerade betrachten, beschreiben können.

In dem Sinne ist alles, was wir von der Realität wahrnehmen, eine Abstraktion, eine Vereinfachung.

Um es plastisch zu sagen. Die Wand, gegen die man fährt, sollte man sehen können. Ansonsten hat unser Gehirn keinen evolutionsbiologischen Vorteil.

Was Kant mit seinem transzendentalen Idealismus sagte, war im Grunde das, was die moderne Hirnforschung sagt.
Kein Objekt ohne Subjekt. Die Realität ist nur ein Abbild von Subjekten, ohne Gehirn können wir nicht wissen, wie etwas aussieht, sich anfühlt usw.

Dieser Idealismus sollte aber aus ersterem Grund nicht übersteigert werden.
Denn der Sprung aus einem Flugzeug ohne Fallschirm endet, egal ob wir es nun für Abstraktion halten oder nicht, mit dem Tod.

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[Leberecht]

Es gibt die Mathematik, die unserem Universum zugrunde liegt und es gibt die Mathematik, die unser Geist erzeugt. So einfach ist das.

Also zwei Arten Mathematik? Es wird ja immer phantastischer. Nein, so einfach ist das keineswegs. Mathematik ist ein Hilfskonstrukt, das sich der Mensch erdacht hat, um Mechanismen besser zu händeln. Aber auch dieses Modell hat funktionelle Grenzen, z.B. bei der Division durch Null und Wurzeln aus negativen Zahlen.

[Klopperhorst]

Also zwei Arten Mathematik? Es wird ja immer phantastischer. Nein, so einfach ist das keineswegs. Mathematik ist ein Hilfskonstrukt, das sich der Mensch erdacht hat, um Mechanismen besser zu händeln. Aber auch dieses Modell hat funktionelle Grenzen, z.B. bei der Division durch Null und Wurzeln aus negativen Zahlen.

Er hat schon recht. Die Zahl PI hat in der Realität ohne Menschen keine Bewandtnis. Der Kreis weiß nicht, dass sein Umfang 2 pi r ist. Das ist lediglich eine Abstraktion des Denkens, ein Hilfsmittel des Menschen, um einen gewissen Zweck zu erreichen, der letztendlich auf das Überleben zielt.

Man nähert sein Denken der Realität an. Wenngleich diese Annäherung nicht exakt gelingt, wie man an den transzendenten Zahlen erkennt, die unendliche Nachkommastellen haben. Das ist eben der transzendentale Idealismus, den Kant in uns nachgewiesen hat.

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[GSch]

Es gibt die Mathematik, die unserem Universum zugrunde liegt und es gibt die Mathematik, die unser Geist erzeugt.

Offenbar lässt sich die Wahrheit, die unserem Universum zu Grunde liegt, recht gut in der Sprache der Mathematik beschreiben. Davon sind die beiden Sachen noch nicht gleich.

Ich kann Wahrheiten auch auf Englisch oder Französisch aussprechen - das sind doch nur Sprachen. Die Tatsachen sind unabhängig davon.

[sleepwell]

Wenn man davon ausgeht, dass sich die Natur nach Regeln und Gesetzen entwickelt, dann gibt es auch eine absolute Wahrheit.