Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Brathering]

Die Aktivisten vom Rechten Sektor wurden vom Militär wegen Terrorismus zum Abschuss freigegeben. Ende 2015 fließt das erste Gas durch die South Stream. Spätestens dann wird die Ukraine filetiert. Mein Beilied gilt allen Angehörigen der Opfer. Egal auf welcher Seite. Viele sind jung und wissen nicht wem sie durch ihre Taten mehr nützen. Die tschechoslowakische Lösung ist nun keine Option mehr. Die Ukraine westlich des Dnjepr sollte von Swaboda und dem Rechten Sektor verwaltet werden. Die Ost- und Südukraine sollte sich Russland anschließen. So haben, außer der EU und den VSA, alle was davon.

Hast du mal schon gesagt und ich widersprach dir.
Stimme dir jetzt zu.

[Grafenwalder]

Das ist aber auch nur hier so, da hier mehr die gemäßigten Rechten und Konservativen unterwegs sind.

... sowie vor allem Russen sowie deutschen Putin-Jünger (teilweise Überlappung mit o.g. Gruppen).

Danke für die Inside-Infos. Habe vorhin auf AM gesurft und konnte da auch keine eindeutige (oder überhaupt keine) Stellungnahme zum Konflikt finden. Das Forum hier ist schon sehr einseitig in der Beziehung. Vergleichbar mit PI-NEWS, wo auch ein Ami- (und teilweise Israel-)Surrogats-Nationalismus vollständig angenommen wurde, und das eigene Bekenntnis zu Deutschland ziemlich in den Hintergrund tritt. Dasselbe haben wir hier in Grün (bzw. Rot).

[Nationalix]

Doch schon bemerkenswert, wie wenig Rückhalt die ukrainischen Nationalisten unter den deutschen "Nationalen" genießen. Schließlich kämpfte man damals zusammen gegen den jüdischen Bolschewismus. Und heute? Wann war eine Revolution oder ein Putsch jemals friedlich? Die Kämpfer in Kiew leben doch genau den Kampfgeist und die Opferbereitschaft vor, die die deutschen Nationalen immer einfordern. Nur weil die EU den mit den ukrainischen Faschisten verbündeten Klitschko hätschelt und unterstützt, lassen sie ihre Kameraden im Stich und fahren einen unterwürfigen Russen-Pudel-Kurs, ganz auf Gas-Gerd-Linie. Bin doch etwas enttäuscht, Mädels.

Ich persönlich kann die Lage in der Ukraine nicht überblicken. Daher halte ich mich mit Kommentaren für oder gegen jemanden auch weitgehend zurück. Nur soviel: von mir aus kann der Boxer gerne ordentlich die Fresse poliert bekommen. Erstens ist das schon lange fällig und zweitens kotzt mich seine Anbiederei an die EU tierisch an.
Und die Schachtel mit dem Zopf soll im Knast verrecken.
Punkt.

[kikkoman]

[...]

Sehr aufschlussreich!
Hast du eine Einschätzung, wieviele Leute in Kiev ungefähr auf der Straße sind bzw. wie die sich zahlenmäßig aufteilen in die verschiedenen Lager??

Ich sehe immer mehr alte Leute in den hinteren Rängen beim Steineschleppen usw.
Was ich so höre aus dem Bekanntenkreis, haben sich einige junge Leute schon wieder eingekriegt, die da anfangs ziemlich enthusiastisch waren.

[Jurij]

Das ist aber auch nur hier so, da hier mehr die gemäßigten Rechten und Konservativen unterwegs sind.
In Foren wo mehr das NS Lager aktiv ist oder auch solche die in Richtung der meisten NPD.Anhänger gehen ist die Sachlage schon eine ganz andere. Die Ukrainischen „Neonazis“ oder alles was in etwa diese Richtung geht, ist absolut Anti-EU und auch eher den Russen zugewandt (Nicht Putin!), auch wenn es da gespaltene Lager gibt, die sich aber nicht feindlich gegenüber stehen. Daß die da mitmachen, hängt eher mit dem Wunschdenken zusammen, diesen Staat zu stürzen und dann das Heft in die Hand zu nehmen, Klitschko und den anderen Heini, mögen die nicht, auf die EU scheißen die sowie so, mit sieht diese als nützliche Idioten und wollen die Gunst der Stunde für sich nutzen. Ich gehe aber davon aus, daß die ganze Sache nach hinten los geht. Wenn ihr Plan aufgehen sollte, auf wenn wollen sie dann losgehen? Auf Klitschko und die „EU-Anhänger“? Nach deren Sichtweise, JA!.
Die ukrainischen Nationalisten und die NS-Fraktion wollen den chaotischen Umstand für sich nutzen und die Russen aus dem selben Lager stehen mehrheitlich auf deren Seite, Anti-Russisch, Anti-Ukrainisch und Pro-EU ist bei denen absolut kein Thema, die sehen sich als Verbündete die wollen den Staat platt machen, genauso wie Putin, denn die stehen auch dem russischen Staat feindlich gegenüber.
Die Ukrainischen Nationalisten (nicht die gemäßigten!) verachten nicht die Russen allgemein oder für Holodomor sondern daß Regime daß damals dafür verantwortlich war und die derzeitige russische Regierung, das sind einfach zwei paar Stiefel. Die russischen und ukrainischen Nationalisten sehen sich quasi als Waffenbrüder. Ich stehe tagtäglich mit Russen und Ukrainern in Kontakt auch mit Leuten die dort vor Ort sind, daher weiß ich recht gut was da so abgeht auch wenn ich deren Plan eher für nicht gewinnbringend halte. Daß der Westen die Finger mit drin hat weiß man, daß die Jude mit drin steckt sagt man auch, ist denen aber egal.... um die will man sich danach kümmern.
Die haben absolut kein Konzept wie es denn nach dem Erfolg im ihrem Sinne, der ganz sicher nicht eintreffen wird, weitergehen soll. Letztendlich enden sie dann selbst als die Nützlichen Idioten. Erstmal draufhauen und dann abwarten, ob es was bringt ist die Devise.
Die ganze Sache ist in etwa vergleichbar als wenn hier die AntiFa dazu noch irgendwelche Anarchisten, Ausländer auf den Staat losgehen würden, dann der sogenannte Nationale Widerstand mit aufspringt und nach dem glorreichen Kampf gehts AntiFa und Co an den Kragen. Mut ham sie ja, die Ukrainischen Kameraden da können sich die deutschen Nationalisten mal eine Scheibe von abschneiden aber für mich ist das alles ein Himmelfahrtskommando, so wird das ganz sicher nix.

Es gibt zu genüge antirussische Nationalisten in der Westukraine, die die Russen und die Ukrainer östlich des Dnjepr als Tiere und als finno-ugrische Mongolen betrachten. Eine Ausnahme wären die neoheidnischen Panslawisten. Swaboda und der Rechte Sektor sind antirussisch.

[SeZo]

Von wem, warum, wann?

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[kikkoman]

[Links nur für registrierte Nutzer] [Links nur für registrierte Nutzer] BREAKING: Obama warns Ukrainian military against interfering into crisis [Links nur für registrierte Nutzer]
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19:31 GMT:

US President Barack Obama has threatened the Ukrainian government with “consequences” if the violence continues and the Ukrainian military steps into the conflict, Reuters reports.[Links nur für registrierte Nutzer]

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[Brathering]

NATO und Obama drohen, Kanada schließt Botschaft, Strom wird abgeschaltet, Truppen sind bereit

Kanada schließt Botschaft in Kiew
19.02.2014 20:11 Uhr
Die kanadische Botschaft wurde "bis auf weiteres" geschlossen.
Auch das Auswärtige Amt ruft zur Vorsicht auf. Auf der Website heißt es: "Reisenden wird dringend geraten, sich von diesen Demonstrationen, von Menschenansammlungen, Regierungsgebäuden und Orten mit hoher Polizeipräsenz fern zu halten."

Aus "Demonstranten" werden "Terroristen"
19.02.2014 20:37 Uhr
Der Strom wurde den Menschen auf dem Maidan abgedreht - die Bühne und die Lautsprecher werden mit Generatoren betrieben, wie ARD-Korrespondentin Atai in der tagesschau berichtet. Die ukrainische Regierung verschärft ihre Rhetorik. Statt von "Demonstranten" spricht sie inzwischen von "Terroristen".

Obama: Kein Einsatz der Armee
19.02.2014 20:43 Uhr
US-Präsident Obama hat die ukrainische Führung davor gewarnt, das Militär gegen die Oppositionellen einzusetzen. Die Armee sollte sich nicht in eine Situation einmischen, die von Zivilisten gelöst werden kann, sagte er während einer Mexiko-Reise. Er verurteilte die Gewalt auf das Schärfste.

Phil Breedlove @PMBreedlove
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As NATO's military commander I ask that responsible leaders avoid the use of military force against the people of Ukraine.

[Rumpelstilz]

Das sind Nationalisten, die schon immer gegen die Russenknechtschaft gekämpft haben, durchgehend im Partisanenkampf im und nach dem Krieg, im Untergrund während der Sowjetbesetzung und nun immer noch in der unabhängigen Ukraine, die aber noch immer an der kurzen Leine Moskaus hängt. Sie tragen die Hauptlast des Kampfes in Kiew. Warum sollten sie ihren Kampf einstellen, nur weil Klitschko und die EU sich ihnen anschließen und sie in ihrem Kampf unterstützen. Ein wirklicher deutscher National-(Sozial)ist müsste da schon in einen Gewissenskonflikt kommen, wenn er seine Weltanschauung ernst nimmt.

Das ist ja der Zweck der Ismen, das kritische Denken zu unterbinden.

Zuerst einmal: ganz augenscheinlich sind das Zion-Knechte. Sie stehen nun einmal auf der Seite der EU, der USA. Wie sie dahin gekommen sind, ist ja nebensaechlich.

Zweitens macht Weltanschauung allein noch keinen Konsens. Siehe die Suedtirol-Frage und Hitler. Man koennte auch die Gefechte am Ussuri zwischen der Sowjetunion und China anfuehren.

Wie geagt: die Ismen sind dazu da, um denkende Leute in die Irre zu schicken.

[Rumpelstilz]

Sie demonstriert auf dem Maidan, was sonst?

Merkels fuenfte Kolonne ...